2 Haziran 2011 Perşembe

Re: Muslumanlar neden uretemiyor??

Ben konuya aradan gireyim.
Ve açıkça belirteyim.
İslam alemi denilen coğrafyanın bu gün bulunduğu noktaya gelmesinde en önemli sebep özellikle, 10 YY.dan itibaren yaygınlık kazanan toptancı şeriatçı politik islam uygulamalarıdır.
İslam alemi neredeyse, 800 - 1000 yıldır bir fikir kanserine tutulmuştur.
Bu fikir kanseri ilk olarak islam aleminin Farsi cennahını tutmuş, ve Şiilik toptancı bir politik İslam pratiği olarak ortaya çıkmış, akabinde İslam aleminin Arap kanadı dört büyük imamın zuhur etmesiyle toptancı politik islam pratiğine sahne olmuştur.
Bu fikri dönüşüm en son olarak islam aleminin Türk kanadını 1500 - 1600'lü yıllarda hasta etmiştir. Alevilik/Şiilik ve Sünnilik savaşları sonunda müslüman Türk bölgeleri de totaliter (toptancı), politik, şeriatçı islam hastalığına yakalanmıştır.

İslam coğrafyasında bu fikri harekete yaygınlaşırken, dünyanın Hristiyan bölgeleri tedricen Engizisyonla kendini gösteren politik Hristiyan şeriatından sıyrılmaya başlamış ve Rönesansla yeni bir fikri açılım yakalamıştır.
Bu durum İslam ülkelerinde zaman içinde Hristiyan ülkeleriyle rekabette olumsuz bir durum oluşturmuştur.
Toptancı şeriatçı politik islam neredeyse bin yıldır islam coğrafyalarında çeşitli tarz ve biçimlerde yaşamış ve test edilmiştir.
Bu gün ise vardığı sonuç ortadadır.

Bu fikri dönüşümün elbette zaman içinde siyasi sonuçları olmuştur.
İlk olarak Endülüs Hristiyanlar lehine kaybedilmiştir.
Hastalığa ilk olarak yakalanan ve bu nedenle kültürel gücünü ilk olarak yitirmiş olan Arap toprakları Osmanlı egemenliğine girmiştir.
1500'lü yıllardan sonra da Osmanlı Hristiyan milletler lehine küçülmeye başlamış ve sonunda yıkılmıştır.

Şii şeriatçılığı, Sünni şeriatçılığı, Vahabi pratiği , Katolik engisizyonu vb. her türlü dini, politik fikri yapının ilk ve en önemli özelliği totaliter olmasıdır.
Totaliterizm ise toplumlarda etnik ve fikri çeşitliliği yok eden, toplumun kendi kendisiyle savaşır duruma düşmesine sebep olan bir fikir illetidir.
Din, mezhep savaşları hep bu eksende gelişmiştir.
Faşist, teokrasist rejimlerde mutlak düşünce hakimdir.
İnsanoğlunun doğuşundan beri kültür macerası sonsuza dek yeniden düşünülmeye, yeniden yorumlanmaya açık özelliktedir, ama totalitarizm bu kapıları kapatır, nihai açıklamaları bulduğunu söyler, tartışma hürriyetini baştan kesip atar.
Böylece, geçici olmayan hiçbir mutlak olmadığını çelişik bir biçimde açıklar ve çöker.
Durmadan değişen bir dünya, değişmez bir hakikatte nasıl dondurulabilir?
Bu macerada Atatürk bize kısa da olsa bir nefes vermiştir. Kemalizm diye paketlenen fikirler ideoloji olmaktan ziyade pragmatik bir fikirler demetidir.
Türk toplumu bu sayede 70 yıl kadar bir süre gerçek sorunlarını buzdolabına kaldırmış, toplumsal bir dönüşüm geçirme fırsatı yakalamıştır.

Gerçek sorun ise bugün önümüze sürülen islam pratiğinin insanın doğasına, doğanın gerçeklerine, toplumun ihtiyaçlarına cevap veremeyecek bir fikirsel çıkmaza düşmüş olmasıdır.
70 - 80 yıl sonra önceki 1000 yılda yüzlerce kez iflas etmiş fikirlerin yeniden ortaya sürülmesi insan aklıyla alay etmektir.

Ümmete dayalı dünya devleti yaratma hayali dünya tarihinde eşi benzeri görülmemiş bir boş hayaldir.
Genel olarak Endülüs, Emevi, ve Abbasi devletleri Arap imparatorluklarıdır.
Osmanlı ise genel anlamda bir Türk devletdir.
Ulus devletler ise tarihin hiçbir döneminde demode olmamıştır.
Uluslar hep var olmuş, uluslar kimi zaman diğer milletleri egemenliği altına almış, kimi zamanda başka milletlerin bayrağı altında bulunmak durumunda kalmıştır.
ABD Anglo-Sakson İngiliz potasında, Brezilya Portekiz dili ve kültürü altında, Arjantin İspanya dili ve kültürü altında yerel halkların ve göçmenlerin assimilasyonu projesidir.
Gerçekte SSCB'de test edilen Komünizm deneyimi, egemenliği altına aldığı milletleri Rus kültür altında assimile etmeye yaramış bir emperyal projedir.

Dünya tarihi boyunca tek ve gerçek kültürel odak millet olmuştur.
Müslüman Türklerin ise yaşadığı sorunların temelinde ise diğer müslüman milletler gibi, islam ideolojisini totaliter bir mecraya düşmesinden kaynaklanan sorunlar yatmaktadır.

Dinde reform münakaşaları ise bir çoklarını sandığı gibi son beş on yılın işi değildir.
Osmanlı son döneminden itibaren birçok müslüman düşünür durumu benim anlattığım şekilde yorumlamıştır.
Hindistan, Afganistan ve Mısırda 1700'lerden itibaren sünni ilahiyatçıların küfre sapmakla itham ettikleri bir sürü aykırı(?) bulunan ilahiyatçı yetişmiştir.

Açık seçik tekrar belirtiyorum.
Sorun totaliter, despot, politik, islam pratiğidir.
Mezhep totaliterizmidir.

On 02.06.2011 09:25, GTIecer@aol.com wrote:
Sn Tuncoglu:
 
"Muslumanlar ulkelerin uretimdeki payi neden nufuslari ile orantili degil?" diyerek,sucu Muslumanliga attiniz. Cevabinizi alinca, bu sefer konuyu degistirerek Ataturk egitim sisteminin basarisini getirdiniz.
 
Tamam,hadi o konuya girelim.
 
Islami egitim ve bilimlerin getirdigi ozguven sayesinde Muslumanlar Orta-dogu'da, Ispanya'da, Kuzey Afrika'da ve nihayet Osmanli vasitasiyla Avrupa'da buyuk medeniyetler yarattilar.
 
Ama, ayni ozguven, Avrupalilarin Islami ilmin etkisiyle, ve somurunun getirdigi zenginlikle baslattigi Renesansi farketmemizi geciktirdi. Osmanli,zenginlesen Avrupa karsisinda gerileme donemine girdi. Bunda Osmanlinin ihmali rol oynadi, Islamiyet degil.
 
Turkiye'de, egitim seviyesi tek parti donemi bittikten sonra ancak yukseldi. Ataturk zamaninda okur yazarlik, yeni alfabede 1920'lerdeki sifirdan %19 civarina cikti. Bu da buyuk cogunlukla ilk okul mezunlari demektir. Koylerin buyuk cogunlugunda dershane yoktu.
 
Osmanli zamaninda her koyde iyi-kotu bir 'sibyan mektebi' vardi. Okuma yazma, din ve ahlak ogretilirdi. Okuma yazma oranini bilmiyorum. Osmanli'nin ilk 300 senesinde, Avrupaya kiyasla egitim, teknik ve ahlak ustunlugu mevcuttu.
 
Cumhuriyet devrinde, egitim sistemi rejim taraftarlari yetistirmek icin planlanmisti. Milli Egitim bakanligi'ndaki 'milli' kelimesi, Turk irkini kastediyordu. Kurtlerin, ve diger Turk olmayan milletlerin ne tarihi, ne kulturu ogretiliyordu. Ataturk'un Gunes dil teorisi, Turk tarihi teorisi ogretiliyordu.
 
Ataturk, Osmanli'nin daginik egitim unsurlarini birlestirdi, yabanci uzmanlar vasitasiyle duzeltildi, ama yeni bir sey getirmedi. Ankara'daki Dil Tarih Cografya fakultesi disinda yeni yuksek okul acilmadi. O fakultenin en onemli vazifesi "Turk" tarihi ve dili arastirmalari yapmakti. Istanbul Universitesi, Teknik Universite, Askeri okullar Osmanli zamaninda kuruldu. Okur yazarlik orani 1948'de %40'a ciktiginda bile, egitim seviyemiz cok dusuktu.
 
Kiz-erkek karisik egitim, Osmanli'nin son senelerinde baslamisti zaten. Cumhuriyetle gelen bir yenilik olarak bilinir halbuki.
 
Osmanli'dan Cumhuriyet'e en buyuk degisiklik din ve ahlak agirlikli egitim yerine milliyetcilik (tabi Turk milliyetciligi)-cumhuriyetcilik-halkcilik agirlikli egitimin getirilmesi oldu.
 
Ahlak egitiminin eksikligi gunumuzde cok acik secik goruluyor; asiri milliyetciligin sonuclarini da her gun sokaklarda seyrediyoruz.
 
Cumhuriyetciligjn bir parcasi olan devrimcilik ugruna Turkiye'yi yeniden dizayn etmek isteyenler, son elli senede, Ataturk'un kurdugu cumhuriyet'in demokratiklesmemesi icin dort darbe, sayisiz darbe planlari yaptilar. Anayasasini bir kenera attilar. Bir milyona yakin insan iskence gordu.
 
Renesansi farkeden Osmanli'nin son yuz senesi egitimde yenilikler getirmekle gecti. Asil egitimde degisim o devirde oldu. Cumhuriyet donemindeki daha ziyade indoctrination idi. 
 
Gunes
 
 
In a message dated 6/1/2011 7:39:24 P.M. Pacific Daylight Time, ctuncoglu@yahoo.com writes:
Gunes bey bunun cevabi basit..
 
Egitim.. Okuryazarlik.. ama devami da var...
 
Buna bakin...
 
Bakalim 15 yasindakilerin okuryazarlik orani musluman ulkelerinde nerede, diger sectigim 4-5 Avrupa ulkesinde nerede??
 
 
(link acilmazsa haber verin..)
 
Bu linki acin ve play dugmesine basin... Zaman icersinde 15 yasindakilerin okuma yazma oranini gosterir..
 
Iste sizin burun kivirdiginiz Ataturk - o elestirdiginiz devrimleri ile bize egitim konusunda bu firsati tanimistir... Hatta oturun Turkiyedeki egitimi diger butun mUsluman dunya ile karsilastirin...
 
Dedim ya, Sezarin hakkini sezara verin...
 
Selamlar...
From: "GTIecer@aol.com" <GTIecer@aol.com>
To: ctuncoglu@yahoo.com; armagangurbuz@aol.com
Cc: abu.deyam@gmail.com; acc2w@bellsouth.net; a.gee@hispeed.ch; akarduru@telenet.be; akdeniztrv@yahoo.com; alinakansu@yahoo.com; arvisadi@yahoo.co.uk; atilla.vanlioglu@gmail.com; atilla_karluklu@yahoo.com.tr; bektorea@bellsouth.net; bulentesinoglu@gmail.com; canikiz@yahoo.com; c.lackinger@salesianer.com; cemilcelepci@yahoo.com; cimcime@neomailbox.net; daliercan@gmail.com; dog.kekevi@t-online.de; eackman@gmail.com; edibe.yazar@gmail.com; fatihculha@hotmail.com; garipagaoglu@aol.com; gulsay@aol.com; hasan.galioglu@gmail.com; ihercan@aol.com; ilmay.teker@gmail.com; ilmay.teker3@gmail.com; jasminalves@yahoo.com; karahan.mete@gmail.com; kufi.seydali@wthg.at; levbaba@yahoo.com; minyase@ymail.com; mustafanevruzsinaci@gmail.com; nacielali@gmail.com; nurgulllelcik@yahoo.com.tr; osinanoglu@yahoo.com; oyabain@gmail.com; ozcanpehlivanoglu@yahoo.com; sefamyurukel65@gmail.com; serdarbolat@superonline.com; tacarps@gmail.com; telgrafci@gmail.com; tolga1cakir@yahoo.co.uk; ulucgurkan@gmail.com; vurcen@yahoo.com; xleopar@yahoo.com; yetkinsami35@gmail.com; ykavik@gmail.com; zkentel@hotmail.com; kbuyukataman@gmail.com
Sent: Wed, June 1, 2011 4:58:42 PM
Subject: Re: Muslumanlar neden uretemiyor??
Ozaman ne demek istediginizi siz anlatin.
 
Gunumuzde Musluman ulkeler neden uretemiyor, bilime katkida bulunamiyorlar; anlatin.
 
Gunes
 
In a message dated 6/1/2011 1:42:31 P.M. Pacific Daylight Time, ctuncoglu@yahoo.com writes:
Bu soruma cevap olmamis tabii..
 
Tekrar sorayim:
 
Gunumuzden bahsediyorum... Mesela 2010 yilinda Muslumanlar ulkelerin uretimdeki payi neden nufuslari ile orantili degil??
 
Son 30 sene de Musluman ulkeler bilime ne gibi katkida bulunmuslar?? Bunun orani ne??
 
20nci yuzyilin en buyuk buluslarindan kaci Musluman ulkelerden cikmis?? Bunlardan bu ulkeler nasil faydalanmislar?
 
 
Evet Matematik profesoru Abudeyam beyi mikrofana davet ediyoruz..
 
Saygilar selamlar..
 
Cem Tuncoglu
 

 
From: "GTIecer@aol.com" <GTIecer@aol.com>
To: ctuncoglu@yahoo.com; armagangurbuz@aol.com
Cc: abu.deyam@gmail.com; acc2w@bellsouth.net; a.gee@hispeed.ch; akarduru@telenet.be; akdeniztrv@yahoo.com; alinakansu@yahoo.com; arvisadi@yahoo.co.uk; atilla.vanlioglu@gmail.com; atilla_karluklu@yahoo.com.tr; bektorea@bellsouth.net; bulentesinoglu@gmail.com; canikiz@yahoo.com; c.lackinger@salesianer.com; cemilcelepci@yahoo.com; cimcime@neomailbox.net; daliercan@gmail.com; dog.kekevi@t-online.de; eackman@gmail.com; edibe.yazar@gmail.com; fatihculha@hotmail.com; garipagaoglu@aol.com; gulsay@aol.com; hasan.galioglu@gmail.com; ihercan@aol.com; ilmay.teker@gmail.com; ilmay.teker3@gmail.com; jasminalves@yahoo.com; karahan.mete@gmail.com; kufi.seydali@wthg.at; levbaba@yahoo.com; minyase@ymail.com; mustafanevruzsinaci@gmail.com; nacielali@gmail.com; nurgulllelcik@yahoo.com.tr; osinanoglu@yahoo.com; oyabain@gmail.com; ozcanpehlivanoglu@yahoo.com; sefamyurukel65@gmail.com; serdarbolat@superonline.com; tacarps@gmail.com; telgrafci@gmail.com; tolga1cakir@yahoo.co.uk; ulucgurkan@gmail.com; vurcen@yahoo.com; xleopar@yahoo.com; yetkinsami35@gmail.com; ykavik@gmail.com; zkentel@hotmail.com; kbuyukataman@gmail.com
Sent: Wed, June 1, 2011 4:21:34 PM
Subject: Re: Muslumanlar neden uretemiyor??
Sn. Tuncoglu:
 
Islamaleminin fakirligi Islamiyet yuzundendir diyorsunuz.
 
Bu Islam tarihi ile celiskilidir.
 
Evet, Ataturk te bu celiskiye dustu ve Islamiyet'le savasti; batiyi kopye etmeyi tercih etti. Bati'nin iyisini degil, gorunusunu taklit etti.
 
Islamiyet geldikten sonra, bolgenin geri kalmis insanlari dunyanin en uzun suren medeniyetini yarattilar. 15 milyon kitap yazdilar; Avrupa ronesansini baslatan fitil oldu bunlar. Sadece ucte biri tercume edildigi halde, bu kitaplardaki gorusler ve buluslar Avrupa'daki ilim adamlari tarafindan calindi ve bunlari ilk biz yaptik diye ortaya ciktilar.
 
Islamiyet ilim ve bilime onem veren, butun insan haklari beyannamesini iceren bir dindir. Ben de son senelerde kesfettim bunlari. Ogrenene kadar bilgisizdim ve sizin gibi konusuyordum.
 
Darwin'in evrim teorisini birkac asir once bir Musluman alimin dokuz ciltlik "Hayvanlar Alaemi" isimli kitabinda yazdigini biliyormuydunuz?
 
Geri kalmis, fakir, senelerce asagilanmis, dinine, kulturune sahip cikan Anadolu koylusu ve kasabalisi bakin son senelerde ne tur mucizeler yaratiyor.
 
Gunes
 
 
 
 
 
In a message dated 6/1/2011 12:55:31 P.M. Pacific Daylight Time, ctuncoglu@yahoo.com writes:
Gunes Bey:
 
"Saltanatin kaldirilmasi, halifeligin kaldirilmasi, Ankara'nin baskent olmasi, cumhuriyetin ilani" gibi 'devrimler' iyimiydi kotumuydu, bunlar yapilmadan Turkiye cagdaslasabilirmiydi hic tartisilmadi.
 
Ingiltere, pekala saltanatla, halifelikle, Londra ile, krallikla yasiyor. Bizden daha demokratik ve zengin.
 demissiniz...   ( Ingilizlerin musluman olmadiginin farkindamisiniz??)
 
--------------
 
Siz hic son yillarda Islam iyetin hakim oldugu ulkelerdeki GDP ye baktiniz mi?? Dunyanin %20 nufusunu teskil eden muslumanlar sadece dunya uretiminin %6 sini yapiyorlar...
 
Hadi buna cevap verin....
 
Size bir baska soru : Turkiye nin kisi basina dusen milli geliri ile Islami ulkelerin averajina bir bakmanizi tavsiye ederim.. Turkiyenin bu averajdan cok daha fazla oldugunu gorursunuz, hemde Suudi arabistan gibi petrol zengini olmamasina ragmen...
 
Bu cevap size yetmiyorsa bilmem baska hangisi yeter...

Ataturke tesekkur etmeniz gerekirken hala yermeye calisiyorsunuz...
 
-----------------
 
Evet cevap verin bakalim Muslumanlar neden bu kadar az uretken ve fakir??  Buyuk ihtimalle suclu Ataturktur...
 
 

 
From: "GTIecer@aol.com" <GTIecer@aol.com>
To: armagangurbuz@aol.com
Cc: abu.deyam@gmail.com; acc2w@bellsouth.net; a.gee@hispeed.ch; akarduru@telenet.be; akdeniztrv@yahoo.com; alinakansu@yahoo.com; arvisadi@yahoo.co.uk; atilla.vanlioglu@gmail.com; atilla_karluklu@yahoo.com.tr; bektorea@bellsouth.net; bulentesinoglu@gmail.com; canikiz@yahoo.com; c.lackinger@salesianer.com; cemilcelepci@yahoo.com; cimcime@neomailbox.net; ctuncoglu@yahoo.com; daliercan@gmail.com; dog.kekevi@t-online.de; eackman@gmail.com; edibe.yazar@gmail.com; fatihculha@hotmail.com; garipagaoglu@aol.com; gtiecer@aol.com; gulsay@aol.com; hasan.galioglu@gmail.com; ihercan@aol.com; ilmay.teker@gmail.com; ilmay.teker3@gmail.com; jasminalves@yahoo.com; karahan.mete@gmail.com; kufi.seydali@wthg.at; levbaba@yahoo.com; minyase@ymail.com; mustafanevruzsinaci@gmail.com; nacielali@gmail.com; nurgulllelcik@yahoo.com.tr; osinanoglu@yahoo.com; oyabain@gmail.com; ozcanpehlivanoglu@yahoo.com; sefamyurukel65@gmail.com; serdarbolat@superonline.com; tacarps@gmail.com; telgrafci@gmail.com; tolga1cakir@yahoo.co.uk; ulucgurkan@gmail.com; vurcen@yahoo.com; xleopar@yahoo.com; yetkinsami35@gmail.com; ykavik@gmail.com; zkentel@hotmail.com; kbuyukataman@gmail.com
Sent: Wed, June 1, 2011 2:28:29 PM
Subject: Re: Askeri Cumhuriyet
Merhaba Armagan Bey:
 
Meseleyi Cin ornegi ile cok iyi ozetlemissiniz.
 
Tabular tek tek yikiliyor. Ve bu Turkiye'nin duzluge cikmasini saglayacak.
 
Insallah yeni anayasa ile sahislar icin kanunlar cikarmaktan, demokrasiyiz diyip kendimize deli gomlegi giydirmekten kurtulacagiz.
 
Inkilap tarihimizin yeniden yazilmasi gerek, ama dediginiz gibi onumuzde cok engeller var.
 
Engeller ashilmak icin bizi bekliyor; sadece ustune gitmeliyiz, o kadar.
 
Sevgi ve saygilar,
 
GunesA
 
In a message dated 6/1/2011 1:23:41 A.M. Pacific Daylight Time, armagangurbuz@aol.com writes:
Yazismalar cok ilginc ve imparatorluktan cumhuriyete gecisin ne kadar ortbas edildigini goruyoruz.
Bende sahsen hakikati cok merak ediyordum. Adeta orrtada bir TABU var kimse bu konuya dokunamiyor, dokunmaktan korkuyor. Adinin cikmasini istemiyor, atak yapmaya hazir kisiler kapida bekliyor. 
 
Mesela bugun Amerikanin ve avrupanin gerileme durumu karsisnda ortaya kuvetli bir lider ciksa ve Amerikalilara, Asya cok ilerliyor onun icin bundan sonra yazilarimiz cin yazisi olacak, radyolarda yanliz cin muzigi calacak ve cinliler gibi gibi giyiniyecegiz dese Halk acaba nasil depki gosterir?
 
Bence inkllap tarihimizin tarafsiz olarak yeniden yazilmasi o gunlere aydinlik getirir dusuncesindeyim.A ma Turkliye Askeri Cumhuriyet(bu tarifi ilk defa duyuyorum,herseyi ozetliyor) devrinden cikamadigi icin  bunu su anda yapmak zor.
 
Armagan Gurbuz 
-----Original Message-----
From: GTIecer@aol.com
To: oyabain@gmail.com
Cc: abu.deyam@gmail.com; acc2w@bellsouth.net; a.gee@hispeed.ch; akarduru@telenet.be; alinakansu@yahoo.com; armagangurbuz@aol.com; arvisadi@yahoo.co.uk; atilla.vanlioglu@gmail.com; atilla_karluklu@yahoo.com.tr; bektorea@bellsouth.net; bulentesinoglu@gmail.com; cemilcelepci@yahoo.com; cimcime@neomailbox.net; daliercan@gmail.com; eackman@gmail.com; edibe.yazar@gmail.com; garipagaoglu@aol.com; gulsay@aol.com; hasan.galioglu@gmail.com; hasdayfamily@gmail.com; ihercan@aol.com; ilmay.teker@gmail.com; ilmay.teker3@gmail.com; jasminalves@yahoo.com; karahan.mete@gmail.com; kbuyukataman@gmail.com; kufi.seydali@wthg.at; levbaba@yahoo.com; minyase@ymail.com; mustafanevruzsinaci@gmail.com; nacielali@gmail.com; ozcanpehlivanoglu@yahoo.com; sefamyurukel65@gmail.com; serdarbolat@superonline.com; tacarps@gmail.com; tdegis69@yahoo.com; telgrafci@gmail.com; tolga1cakir@yahoo.co.uk; ulucgurkan@gmail.com; vurcen@yahoo.com; xleopar@yahoo.com; yetkinsami35@gmail.com; ykavik@gmail.com; zkentel@hotmail.com
Sent: Tue, May 31, 2011 4:02 pm
Subject: Re: Askeri Cumhuriyet
Cem beye biraz once cevap yazdim Oya hanim.
 
'Neden devrimler tuhafti, ve neden ordu zoruyla gerceklestirildi' kismini unutmusum. Simdi de buna cevap vermek istiyorum.
 
Kilik kiyafet, sapka, alfabe, muzik, degisikliklerine devrim diyip goklere cikarmak yanlistir; cunku bunlar yuzeyseldi. Boylece medeni olacagimiz saniliyordu. Halbuki,medeniyet insana verilen degerdir. Sen demokrasi getirme, muhalefeti yasakla, kendi kulturunu asagila ve bunlara uymayanlari cezalandir...ve adina devrim de, ve bunlari halkin sevmesini bekle. Olacak sey degil bu.
 
Nitekim buyuk cogunluk hic sevmedi bunlari ve diger devrimlerin cogunu. Bu yuzden ayaklanan insanlari susturmak icin, dokuz kere orfi idare ilan edildi; Halka karsi, Karadeniz'de Tarbzon'a savas gemisi gonderildi.
Yuzlerce insan asildi. Belki de binlercedir. Istiklal mahkemeleri hic bos durmadi. 5 binle 14 bin kisinin asildigi tahmin ediliyor.
 
Kac kisiyi astiklari hala belli degil. Dosyalar acilamadi. Kubilay olayinda, mesela, cinayeti isleyen iki serserinin yani basinda, Turkiye'nin her yerinden toplatilmis 134 sucsuz dindar insan da asildi (bir goz taniginin, ve Hurriyet'in iddiasi). Kurt isyanlari buyuk olcude dini devrimler yuzundendi. Sadece Dersim'de 90 bin kadin,erkek, coluk cocuk, yasli dinlemeden olduruldugu iddia ediliyor (Kurt siteler).
 
Medeniyet getirmek icin, medeniyeti ayaklar altina aldilar. Hala despotizm guzel gosterilmeye calisiliyor.
 
"Saltanatin kaldirilmasi, halifeligin kaldirilmasi, Ankara'nin baskent olmasi, cumhuriyetin ilani" gibi 'devrimler' iyimiydi kotumuydu, bunlar yapilmadan Turkiye cagdaslasabilirmiydi hic tartisilmadi.
 
Ingiltere, pekala saltanatla, halifelikle, Londra ile, krallikla yasiyor. Bizden daha demokratik ve zengin.
 
Atalarimizin kurdugu en buyuk imparatorluk olan Osmanli sistemini reformdan gecirmek te bir alternatifti mesela. Yuz bin cana kiyilmasina gerek kalmazdi. Din dusmani, kultur dusmani insanlar yetistirilmezdi. Simdiki kutuplasma olmazdi. Kurtler ayrilmak istemezlerdi. Azinliklara eziyet edilmezdi.
 
Egitimdeki devrimler bence iyi idi, ama neredeyse butun ulema yok edildi bu yuzden. Harf devrimine de alistik artik. Fena olmadi diyebiliyoruz.
 
Devrimler Turkiye'ye demokrasi getirmedi. Ilk kurulan parti iki ay icinde kapatildi. ikincisi de ayni akibete ugradi, kuranlar yargilandi, kimisi de asildi. Halbuki, bu iki partiyi de kuranlarin Istiklal harbinde cok emekleri gecmisti. Ataturk'un silah arkadaslariydi bunlar. Boyle mi o insanlara tesekkur edilecekti?
 
Iyi veya kotu, devrimler geldi ve artik demokratiklesiyoruz. Bunlar neden konu oluyor sorusuna hak verebilirim. Ama, bunun da cevabi var.
 
Bu devrimleri getiren Kemalizm, demokrasi icermedigi icin, bu devirde terk edilip demokrasiye yonelmemiz lazim. Demokrasi, hala Kemalizmi kullanan militaristler tarafindan engelleniyor.
 
Gunes
 
 
 
 
 
In a message dated 5/31/2011 8:01:29 A.M. Pacific Daylight Time, oyabain@gmail.com writes:
Tesekkurler Cem..cok guzel aydinlatmissiniz.

2011/5/31 cem tuncoglu <ctuncoglu@yahoo.com>
Gunes Bey :
 
Soyle yazmissiniz..
 
"Niye yaptýðýmýzý bugün dahi mantýklý bir þekilde açýklayamadýðýmýz bir sürü tuhaf "devrimi" ordu zoruyla gerçekleþtirdik."
 
Listeye bakiyorum gercekten hepsi cok tuhaf...  :))
 
Ne geregi vardi harf devrimine, pasa pasa arapca yazar konusurduk... Kadin ve erkegin esit haklara sahip olmasi da luks mus belli ki...
 
Hani Ataturk ve Cumhuriyet dusmanligi olur da bu kadar olmamali diyorum..  :)) Insafli olun biraz... Sezarin hakkini sezara verin...
 
Siz tuhaf olan devrimleri isaretleyin zamanla kaldirilir onlar merak etmeyin... Ben listeyi asagiya ekliyorum...
 
Tuncogullarindan  Cem...

Siyasi alandaki devrimler [deðiþtir]

Toplumsal ve Sosyal alanda yapýlan devrimler [deðiþtir]

Eðitim ve kültür alanýndaki devrimler [deðiþtir]

Ekonomi alanýndaki devrimler [deðiþtir]

Hukuk alanýndaki devrimler [deðiþtir]
From: "GTIecer@aol.com" <GTIecer@aol.com>
To: GTIecer@aol.com
Cc: abu.deyam@gmail.com; acc2w@bellsouth.net; a.gee@hispeed.ch; akarduru@telenet.be; alinakansu@yahoo.com; armagangurbuz@aol.com; arvisadi@yahoo.co.uk; atilla.vanlioglu@gmail.com; atilla_karluklu@yahoo.com.tr; bektorea@bellsouth.net; bulentesinoglu@gmail.com; cemilcelepci@yahoo.com; cimcime@neomailbox.net; ctuncoglu@yahoo.com; daliercan@gmail.com; eackman@gmail.com; edibe.yazar@gmail.com; garipagaoglu@aol.com; gulsay@aol.com; hasan.galioglu@gmail.com; hasdayfamily@gmail.com; ihercan@aol.com; ilmay.teker@gmail.com; ilmay.teker3@gmail.com; jasminalves@yahoo.com; karahan.mete@gmail.com; kbuyukataman@gmail.com; kufi.seydali@wthg.at; levbaba@yahoo.com; minyase@ymail.com; mustafanevruzsinaci@gmail.com; nacielali@gmail.com; oyabain@gmail.com; ozcanpehlivanoglu@yahoo.com; sefamyurukel65@gmail.com; serdarbolat@superonline.com; tacarps@gmail.com; tdegis69@yahoo.com; telgrafci@gmail.com; tolga1cakir@yahoo.co.uk; ulucgurkan@gmail.com; vurcen@yahoo.com; xleopar@yahoo.com; yetkinsami35@gmail.com; ykavik@gmail.com; zkentel@hotmail.com
Sent: Tue, May 31, 2011 3:47:03 AM
Subject: Askeri Cumhuriyet

Acýlý bir dönem sona eriyor.
Yanlýþ kurulmuþ bir cumhuriyet þimdi yeniden biçimleniyor.
Biz cumhuriyet kurup baþýna Mustafa Kemal'i getirmedik, Mustafa Kemal'i baþa geçirip etrafýna bir cumhuriyet kurduk.
Tek partili bir diktatörlük de halktan destek alamadýðý için desteðini ordudan aldý.
Niye yaptýðýmýzý bugün dahi mantýklý bir þekilde açýklayamadýðýmýz bir sürü tuhaf "devrimi" ordu zoruyla gerçekleþtirdik.
Ýnsanlarýn giysilerine musallat olduk.

"Fes giymeyeceksin" diye tutturduk.
Alfabelerini deðiþtirdik.
Müziklerini dinlemelerini yasak ettik.
Bunlarýn hiçbirini halkýn rýzasýný alarak yapmak mümkün olmadýðýndan hep orduyu kullandýk.
Ne olurdu insanlar fes giyseydi, Arap alfabesi kullansaydý, Bach yerine türkü dinleseydi?
Ne olurdu görüntü Batýlýlara benzemeseydi de, "halkýn iradesine" dayanan bir yönetim þekli Batý'ya benzeseydi?
Bu ülkede "þapka giymiyor" diye adam asýldý.
Bunun saçmalýðýný dile getirmek yasaklandý.
Mustafa Kemal, Batý uygarlýðýnýn "özünü" deðil, biçimini benimsedi.
Bu ülkenin aydýnlarý da "görüntüyü" çaðdaþlýk olarak deðerlendirdi.
Eðitim bir "beyin yýkama" kampanyasýna dönüþtürüldü, demokrasi neredeyse lanetlenip "cumhuriyet" alabildiðine yüceltildi.
(Ahmet Altan - TARAF - 31/5/2011)



--  -~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~ İyi bir konuşmacı, etkili konuşmasını bilen değil, gönlü bir inançla sarhoş olandır...   RALPH WALDO EMERSON
Gönderen zaman:

Hiç yorum yok:

Yorum Gönder

Kaydol: Kayıt Yorumları (Atom)