Re: ♣☼♣T.C. Letafet♣☼♣ EMINE ULKER TARHAN'DAN PKK ICIN AF ISTEGI

Sayın Kayaalp,
İstirham ediyorum.
Lütfen bir kez daha okur musunuz?
Apo'ya af lafı var mı?
Önünüze geleni okumadan iletmişsiniz..
Ben öyle gördüm.

Ve ikincisi, first lady lafı bir küçümsemedir, üstelik sebepsiz bir küçümsemedir.
Emine Ülker TARHAN bulunduğu yere bir kadınsal cilve cümbüşüyle gelmiş bir kişi değildir.
Gereksiz ve anlamsız bir aşağılamadır.

TR 705 kodlu kişi hakkındaki şaibe ve şüphelerinize katılırım.
Ancak, bu Emine Ülker TARHAN'ı şüphe altına koyacak bir şey değildir.
Eğer konu şüphe ise TR  705 hala daha CHP üyesidir, hem de üst yönetim içindedir.
CHP üst yönetiminin şaibe altında olduğunu zaten uzun zamandır söylüyoruz.

Ve Ekmelleddin İHSANOĞLU savaşmadan teslim olmanın Arapçasıdır.
Kazanmak mümkün değil, o halde teslim olalım diyorsunuz.
Başkaları da böyle diyor.
Ekmelleddin İHSANOĞLU cumhuriyetin en tepe makamında diğer bir mürteci olan Abdullah Gül'den daha farklı bir icraat ortaya koyacak bir kişi değildir.
Bu kişi hakkında bu kadar çok fanatik olmanın bir anlamı yoktur.
Hatta CHP üstyönetiminin kararlarının ardında bu kadar sert şekilde durmanın da bir anlamı yoktur.

Şüphe ve şaibe söz konusuysa, CHP üst yönetiminin sicili hepsinden daha bozuktur.

Oraj POYRAZ
L2fSIJNoA0xfSNxA

On 30.06.2014 00:08, Dr.Kayaalp Buyukataman wrote:

 

 

From: turkish-forum-down-under@googlegroups.com [mailto:turkish-forum-down-under@googlegroups.com] On Behalf Of Dr. Sibel T. Ertunc

 

 

 

EMINE HANIM NE ISTIYOR? VE NEDEN ISTIYOR ?

(secilirse herhalde ilk isi bunu yapmak olacak)

 

Aşağıdaki kanun teklifinde imzası bulunan CHP'nin sözde demir Lady si Emine Ülker Tarhan'ın Ekmeleddin İhsanoğlu'na karşı çıkmasını ağzına dolayanlar, Ekmeleddin İhsanoğlu'nu MHP'ye ÇATI adayı olarak öneren Kemal Kılıçdaroğlu'nun Diyarbakır'da yaptığı Kürtçülüğü ve BOP projesine selam çakmasını görmezden geliyor... Herkes haddini bilecek!!!
****
BU TEKLİFİ VEREN CHP MİLLETVEKİLLERİNDEN BİRİ DE EMİNE ÜLKER TARHAN YANİ CHP'LİLERİN FÖRST LEYDİSİ .

CHPNİN TR 705 KODLU GENEL BAŞKAN YARDIMCISI SEZGİN TANRIKULU İLE BİRLİKTE VERİYOR TEKLİFİ ( TR 705 Gölge CIA diye bilinen Amerikan düşünce kuruluşu Stratfor'daki kod adıdır Sezgin Tanrıkulu'nun )

BU TEKLİFİ KABUL ETMEDİ AK/PKK ANCAK KENDİ TORBA YASASINDA TERÖRLE MÜCADELE KANUNUNDA BUNDAN DAHA İLERİ DÜZEYDE DEĞİŞİKLİKLER YAPARAK PKKLILARI ADETA YARGILANAMAZ HALE GETİRDİ.

PKK YILLARDIR TERÖRLE MÜCADELE KANUNUN KALDIRILMASINI İSTER ,PEKİ EMİNE HANIM NE İSTİYOR VE NEDEN İSTİYOR BUNU .

HERKESİN BU SORUYU KENDİSİNE SORMASI GEREKMEKTEDİR.

Kanun Teklifinin Metni
Dönemi ve Yasama Yılı 24/2
Esas Numarası 2/351
Başkanlığa Geliş Tarihi 23/01/2012
Teklifin Başlığı Terörle Mücadele Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifi

Teklifin Özeti Teklif ile; 3713 sayılı Terörle Mücadele Kanunu'nun 2'nci maddesinin ikinci fıkrası, 6'ncı maddesinin ikinci, üçüncü, dördüncü ve beşinci fıkraları ile 7'nci maddesinin ikinci ve üçüncü fıkralarının yürürlükten kaldırılması öngörülmektedir.

1-Bunun sonucunda, terör örgütüne mensup olmasa dahi örgüt adına suç işleyenlerin terör suçlusu sayılarak cezalandırılmasının önlenmesi;
2- terör örgütlerinin bildiri veya açıklamalarını basan ve yayınlayanlar, Kanun'un 14'üncü maddesine aykırı olarak muhbirlerin hüviyetlerini açıklayan veya yayınlayanlar ile ilgili suçların basın ve yayın yoluyla işlenmesi hâlinde basın ve yayın organlarının suçun işlenişine iştirak etmemiş olan yayın sorumlularının cezalandırılmasının önlenmesi,
3- terör örgütünün faaliyeti çerçevesinde suç işlemeye alenen teşvik, işlenmiş olan suçları ve suçlularını övme veya terör örgütünün propagandasını içeren süreli yayınların durdurulmasının önlenmesi;
4- terör örgütünün propagandasını yapanlar, bu suçu basın ve yayın yolu ile işleyenler ile basın ve yayın organının suçun işlenişine iştirak etmemiş olan yayın sorumlularının cezalandırılmasının önlenmesi ayrıca ilgili suçların dernek, vakıf gibi belirli yerlerde işlenmesi halinde verilecek cezaların önlenmesi amaçlanmaktadır.
Teklifin Son Durumu KOMİSYONDA
Kanun Teklifi Komisyon Bilgileri
Komisyon Tipi Adı Giriş Tarihi Çıkış Tarihi Yapılan İşlem Karar Tarihi
Esas Komisyon Adalet Komisyonu 15/02/2012 Komisyonda
Tali Komisyon İçişleri Komisyonu 15/02/2012 Komisyonda
Kanun Teklifi İmza Sahipleri
Adı ve Soyadı Partisi Seçim Çevresi
Rıza Mahmut TÜRMEN Cumhuriyet Halk Partisi İzmir İlk İmza Sahibi
Emine Ülker TARHAN Cumhuriyet Halk Partisi Ankara İlk İmza Sahibi
Mustafa Sezgin TANRIKULU Cumhuriyet Halk Partisi İstanbul
http://www.facebook.com/l.php...

TÜRKİYE BÜYÜK MİLLET MECLİSİ

www.tbmm.gov.tr

Türkiye Büyük Millet Meclisi Resmi İnternet Sitesi

 

Buna ilaveten, 27 Haziran 2014 tarihinde ''Terörün Sona Erdirilmesi ve Toplumsal Bütünleşmenin Güçlendirilmesine Dair Kanun Tasarısı''na ilişkin, yani pkk ile görüşenlerin korunması ile ilgili yasayı yeterince milletvekillerinin korunması için yeterli görmediğini açıklamıştır. İlerki yıllarda yapılacak olan yargılama mahkemelerinde açık kapı bırakıldığını söylemiştir. http://www.yurtgundemi.com/chp-den-cozum-yasasinin-4... Engin Altay yasanın 4. maddesine ''defolu'' , yani bu defo ilerde sizlerin ya da ilişkide olacak bizlerin korunmasını sağlamaz diyerek itiraz ediyor..('Sorumsuzluğun sadece cumhurbaşkanlığına verildiğini dile getiren Altay, hiç kimsenin sorumsuzluk hali ve yetkinin olamayacağını belirterek, bunun Anayasa'ya ve hukuk devletine aykırı olduğunu kaydetti. Hukuk ve Anayasa dışına çıkılarak değerli bir iş yapılamayacağını ve mutlaka defosunun olacağını vurguluyor) Boylelıkle Apo ve Kürtlere de AKP sizi oyalıyor ama biz bunu yapmayacağız mesajını veriyor. Bu iyi polis kötü polis oyunu oynanılarak malesef ülkemiz çaresizliğin kucağına itiliyor...Bu konu üzerine sizlerin de detaylı bir araştırma yapmanızı can-ı gönülden dilerim. Saygılarımla.

CHP'den çözüm yasasının 4 maddesine itiraz haberi | Haber 7 | Haber

www.yurtgundemi.com

CHP'den çözüm yasasının 4 maddesine itiraz haberi Haber 7 sitesi İç Politika haberi.

 

 

 

--
Gülüşünde ilkbahar bakışında letafet
Seni bende görerek bana seni tarif et..
 
Bu gruba posta göndermek için; letafet@googlegroups.com
Bu gruba aboneliğinizi iptal etmek için; letafet+unsubscribe@googlegroups.com
 
https://groups.google.com/group/letafet
adresinde bu grubu ziyaret edin..
 
Yahoo Letafet1 : http://groups.yahoo.com/group/Letafet1

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

BIR ROMAN KAHRAMANI
. . . . . .
Cadirimin ustune yagmur yagiyor
Saros korfezinden ruzgar esiyordu
Ve ben,bir roman kahramani
Ot yatagin icinde
Ikinci dunya harbinde
Basucumda zeytinyagi yakarak
Mevzuumu yasamaya calisiyordum
Bir sehirde baslayip
Kim bilir nerde
Kim bilir ne gun bitecek mevzuumu

Orhan Veli KANIK
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/

İlginç bir haber.

Oraj POYRAZ
L2fSIJNoA0xfSNxA

---

Ayasofya'da bir Ramazan gecesi..

Ramazan geldi.
Her gazetede dini yazarlar bas gosterecek, Ramazan sayfalari yapilacak kuponla Kur'anlar dagitilacak.
Tabii bu sicakta 17 saat ac susuz kalan milyonlarca insanla, buz gibi soguk sularini, limonatalarini icmeye devam eden milyonlarca insan arasinda milyonlarca farkli sebepten, eften, puften dogabilecek uc bes kriminal, tatsiz olaydan dini hosgorusuzluk totolojileri yapan haberler yapilacak.

Ama bir Ramazan coskusunun en zirve noktasi olan 1932 yili Ramazan'indaki heyecanina hicbiri yaklasamayacak bile.

'Dun gece Ayasofya Camii simdiye kadar tarihin kaydetmedigi emsalsiz dini tezahurata sahne oldu.
Namaz kilinirken secde edilemiyor, Turkce tekbir halki aglatiyor, amin sadalari asumana yukseliyordu.'

4 Subat 1932 tarihli Cumhuriyet gazetesi mansetinden onceki gun Ayasofya Camii'ndeki Kadir Gecesi'ni boyle vecd icinde veriyordu.

Peki neden Kadir Gecesi'ni boyle mansetine cekmisti Cumhuriyet?

Haberden okumaya devam edelim:

'Dun gece Ayasofya Camiinde toplanan elli bine yakin kadin erkek Turk Muslumanlar on uc asirdan beri ilk defa olarak Tanrilarina kendi lisanlari ile ibadet ettiler.'

Bizzat Ataturk'un talimatiyla 1932 Ramazan'inda baslayan Turkce ezan, Turkce Kur'an, Turkce kamet, Turkce hutbe uygulamasinin yine bizzat Ataturk'un talimatiyla organize edilen buyuk gosterisiydi Ayasofya'daki Kadir Gecesi.

Gunler oncesinden hazirliklar baslamis, gazetelerin mansetlerinden vatandaslar camiye cagrilmisti.
Ataturk'un aylardir Dolmabahce'de toplayip provalarini yaptirdigi Milli Dini ulkenin en unlu hafizlari, mevlidhanlari, sesleriyle o gece Ayasofya'da gorucuye cikardi.

Haberden okumaya devam edelim: 'Ulu Tanri'nin ulu adini semalari titreten vecd ve husu ile dolu olarak tekbir ederken her agizdan cikan bir ses vardi.
Bu ses Turk dunyasinin Tanri'sina kendi bilgisiyle taptigini hatirlatiyordu.'

Cami bahcesinde toplananlar icin camiye hoparlorler takilmis, radyo geceyi naklen vermis, sehrin cesitli noktalarina konan radyolarla tarihi olay meydanlarda ve halkevlerinde toplanan kalabaliklar tarafindan izlenmisti.

Ertesi gun butun gazeteler coskulu Kadir Gecesi mansetleriyle ciktilar.

Cumhuriyet gazetesinin mansetindeki fotografa bakilirsa caminin icini sapkali adamlar hincahinc doldurmustu.
KlasIk bir Kadir Gecesi degildi bu.
O yuzden davetliler de unutulmamisti.
Haberden okumayi surdurelim:

'Ayasofya'nin ust kismi da ecnebiler ile suferaya tahsis edilmisti.
Burasi da uc dort bin kisi tarafindan isgal edilmisti.
Ingiliz, Fransiz, Alman, Macar, Romen sefirleri ile bircok sefaret erkani refikalariyla birlikte gelmislerdi.'

Gazetenin sahibi ve basyazari Yunus Nadi de cezbeye katilanlar arasindaydi.
'Cok ruhani bir Kadir Gecesi' basligini attigi basyazisinda soyle diyordu: 'Asirlar ve asirlar sonra Turkler ilk defa olarak yeniden kendi dillerinde bir Kadir Gecesi ihya etmekle suphesiz her zamandan ziyade bahtiyar oldular.'

1932 Ramazan'i coskusu son Cuma namazinin kilindigi gun de gazetelerinin mansetlerinden dusmedi.
Suleymaniye Camii'nde memleketin en unlu seslerinden Saadettin Bey (Kaynak) ilk Turkce hutbeyi okumustu.

O Ramazan Turkce ezan, Turkce Kur'an diger illere de yayildi.

Ve iki yil sonra, 24 Kasim 1934'te Ataturk'un talimatiyla Bakanlar Kurulu, o Kadir Gecesi'nin organize edildigi Ayasofya Camii'ni muzeye cevirdi.
1 Subat 1935'te acilan muzeyi Ataturk bes gun sonra ziyaret etti.

Habere sasiranlardan biri de iki yil once Ayasofya'da bizzat Ataturk'un organize ettigi Kadir Gecesi'ni mansetten veren Cumhuriyet'ti.
'Kendi kendimizi tenkit' kosesinde Ayasofya Muze?
baslikli yazida kibarca karar elestiriliyordu: 'Ayasofya'yi muze haline cevirmege calismakta bizce onun abideligine halel veren bir hata vardir.'

Hasa..
Turkiye laiktir laik kalacak.
Ve tabii nerede o eski Ramazanlar..

Yildiray OGUR, 29.06.2014

 

 

---

a45UyF587661-140630135108-{{SN}}
^^^^^ - vvvvv

 

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ask bir emre donustugunde, nefret hazza donusebilir.

Charles Bukowski Sozleri / Heinrich Karl Bukowski / Bilge Sozleri
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/

Re: [ERZİNCAN 87993] Fw: CB Seçim analizi

Hayalci olmayalım.
Evet.
Peki bu makama bir mürtecinin, bir dönem daha oturmasına katkı mı verelim.
Ben de diyorum ki, biz direnelim ama yenileceksek de, savaşarak yenilelim.
Teslimiyet bir çare değildir.
Siz bize teslimiyet öneriyorsunuz.
Kazanamayacağız, o halde en başta teslim olalım diyorsunuz.
Böyle mücadele olmaz.
Bu bir ince taktik falan değil.

Oraj POYRAZ
L2fSIJNoA0xfSNxA

On 29.06.2014 21:59, 'Haydar Ates' via ERZiNCAN-KEMALiYE-EGiN-GRUBU wrote:

Değerli dostlar,

Ali Ercan hocamın Cumhurbaşkanlığı seçimine ilişkin değerlendirmesi aşağıdadır. Son derece kıymetli bir çalışma ve gerçekçi bir değerlendirme. Hayalci olmamakta yarar var. Seçimn kaderini belirleyecek olan meclis dışındaki partilere ait % 8 civarında oydur. RTE aday olursa ki öyle görünüyor, 1nci turda seçilmek için herşeyi yapacaktır. 2nci turda şansı çok düşüktür. Oy kullanmayacağını söyleyen aydın !!! arkadaşlara şaşırıyorum. Kullanılmayan her oy RTE'nin hanesine artıdır ve oy yüzdesini artırarak 1nci turda seçilmesine yardım etmek demektir. Bana göre aday nedeniyle oy kullanmayacağını söyleyenler, zaten tatillerini kesip oy kullanmak için dönmek konusunda kendisini zorlamak istemiyorlardı, aday seçimi çok geçerli bir bahane oldu. Ne diyelim, gelip oyunuzu kullanmayın, RTE'nin başkanlığı !!! size hayırlı !!!!! olsun.

Bu seçilen adayı tümüyle benimsediğim anlamına gelmez, ancak siyasette ortak noktayı bulmak önemlidir, eğer bulunabilmişse. 2010 seçimlerinde Cumhuriyet İçin Güç Birliği diye 31 adayı ortaya çıkarıp, tüm ulusalcı oyları bu adaylar için isteyenler ve oyların bölünmesi nedeniyle AKP'ye 14 milletvekili fazladan kazandıranlar, yerel yönetim seçimlerinde "CHP'yi cezalandıralım" diye gereksiz yere aday çıkarıp oyları bölerek İstanbul ve Ankara'yı hediye edenler bugün de işbaşında.

Bütün bu yaşananların sorumlusu bu ülkenin aydınlarıdır. 1960'lı yıllardan itibaren izm'lerin peşine takılıp, Atatürk İlke ve Devrimleri'ni bu millete 40 yıl boyunca unutturanlar halen olayların ve yaptıkları hataların farkında değil. Tek çözüm bu halka Atatürk'ü ve devrimlerini doğru olarak anlatmakta. Maalesef bugün aydın dediğimiz demokratik kitle örgütlerinin bir çoğu kendi içinde güya "muhalif" gruplar oluşturarak ikiye bölünmüş durumda. halbuki bu kuruluşlarda muhalif görüş olamaz. Görüşler aynıdır. Farklılık amaca ulaşmadaki yöntemlerde olabilir. İşin acısı, bu kitle örgütlerinin başında olanlar örgütü parçalamaya başladıklarının farkında bile değiller. Kulaklarını eleştiriye tıkamışlar. Bugün yapmaları gereken, cumhurbaşkanlığı seçimlerinden itibaren güç birliğine katkı sağlamak ve bunu devam ettirmek. Yoksa amip gibi bölünmeye devam edilir.

Dr. Haydar Ateş

On Sunday, June 29, 2014 2:33 PM, D.Ali Ercan <daliercan@gmail.com> wrote:

Değerli arkadaşlar, Boşuna konuşmayalım, gerçekçi olalım; CHP nin oy oranı ortada; Hiç bir CHP adayının, kim olursa olsun, tek başına %30 dan fazla oy alamayacağı açık. MHP için de aynı şey geçerli; bir MHP adayı tek başına en fazla %15 oy alır... CHP+MHP  ortak bir adayda birleşerek önemli bir adım  attılar; bence bu bir başarıdır.. Bu aday, beğenirsiniz, beğenmezsiniz,  CHP nin veya MHP nin adayı değil,"Muhalefetin CB Adayı" dır. Amaçlanan da aslında Adayın değil, Takımın yani Muhalefetin kazanmasıdır.  

Peki sonuç ne olur? Muhalefet adayı kazanabilir mi? Önümüzde 2 senaryo var;

1- Son yerel seçimde  İktidar ve Muhalefet başa baş, (AKP %43 CHP+MHP %43) oy almıştı.. Yine aynı oy oranları gerçekleşirse, CB seçimi HDP dışında, geri kalan ve %8'i temsil eden bir düzine küçük parti seçmeninin vereceği oylarla belli olacak olacaktır...  Sonuçta CB %51-%49   hatta %50,5-%49,5 gibi çok yakın oy farkı ile seçilecek demektir. Kısacası, Ekmel Bey'in seçilme şansı birinci turda %50 dir. İkinci Tura kalan bir seçimde RTE'nin şansı, HDP nin de desteği ile %55 olur.

2-Muhalefet tabanında küskünler seçime katılmazlarsa; ne olur? Görünen o ki, Parti Başkanlarının üzerinde mutabık kaldıkları Ekmel Bey Muhalefet Partilerinin tabanlarında, özellikle CHP tabanında sempatik değil. Bu durumda CHP seçmeni seçime %60, MHP seçmeni de belki %70 oranında katılacak olursa sonuç ne olur? AKP seçmeninin ve HDP seçmeninin en az %95 oranında seçime katılacaklarından, ve kendi Parti adayını destekleyeceklerinden emin olabilirsiniz. Diğer partilerin de % 80 oranında katılacağını varsayalım; şöyle bir olasılık tablomuz oluşuyor.

AKP......0,43x0,95=0,409

CHP......0,26x0,60=0,156

MHP......0,17x0,70=0,119 

HDP......0,06x0,95=0,057 

DİĞER...0,08x0,80=0,064     

TOPLAM 1,00x0,80=0,805

Diğer küçük Partilerin tümünün Ekmel Bey'e oy vereceklerini varsaysak bile  Ekmel Beyin 3 Adayın yarıştığı birinci Turda alacağı oy oranı en çok (156+119+64)/805=0,421 de (%42 de) kalır; RTE'nin birinci turda alacağı oy oranı ise en az 409/805=0,508 olur.. ve  HDP'ye bile muhtaç olmadan, %50,8 ile birinci turda CB seçilir. Diğer partilerin oyları tamamen Muhalefete gitmez, adaylar arasında yarı yarıya dağılırsa bu sefer Ekmel Bey %38 de kalır, RTE %54 le birinci turda CB seçilmiş olur. 

Buradan da görülüyor ki, RTE'nin seçilmesini istemeyen muhalefet seçmenlerinin tamamının seçime katılıp Ekmel bey'e oy vermeleri dışında bir seçenekleri kalmıyor; ya da Ekmel Beyi beğenmedikleri için seçimi boykot ederlerse, ister istemez, RTE'yi seçmiş olacaklar. Sevgilerimle..æ

--
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "ERZiNCAN-KEMALiYE-EGiN-GRUBU" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için erzincan-kemaliye-egin-grubu+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu gruba yayın göndermek için, erzincan-kemaliye-egin-grubu@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu http://groups.google.com/group/erzincan-kemaliye-egin-grubu adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret edin.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Bir seyin hakli oldugunu bildigin halde o seyden yana cikmazsan,korkaksin demektir.
. . . . . .
Konficyus

RIKATATEDOTO
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/