16 Ekim 2012 Salı

Re: [Ozgur_Gundem] Re: [ISRATURK] Re: Bu kirizden Kürdistan değil Türkiye büyüyerek çıkabilir, ama bunun için cesur olmak gerek!.

İçinde çeşitli cinsten Kürt nüfus barındıran ülkelerde bu kitlelerin müstakil özellik kazanması, ilgili bütün devletlerin aleyhinedir.
Kimlerin kazançlı çıkacağını tartışmıyorum.
Türk milleti kaybeder.
Bu güne kadar gelmiş geçmiş hükümetlerimiz taa Çekiç Güç/Keşif Güç zamanından beri sorunları ötelemiştir.
Sorunlar büyüdü ve bu günlere geldik.
Şimdi sorun devleşti ve AKP hükümetinin kucağındadır, onlar da sorunu küçültme değil büyütme yönündeki ABD/AB politikalarını esiri olmuş durumdadır.
Kapalı kapılar ardında gerek başbakanın gerekse AKP lider kadrolarının her anlamda ağır şantaj ve tehdit altında olduğundan eminim.
Şantajlar arasında ülkeye ekonomik operasyon yapılması, ülkede var olan güçleri(TSK, AKP ve Cemaat) birbirine yedirtme tehditleri, gizli sırların ifşaası başta gelmektedir.
T.Erdoğan'ın yakın korumalarının sayısının 1500'ü bulması boşuna değildir.

Gerek Irak, gerekse Suriye'de müstakil özellik kazanan Kürt yönetimleri dağıtılmalıdır.

Bunun en güzel, en az sorunlu şekilde yapacak olan ilgili ülkelerin merkezi hükümetleridir.
Bunun için Türk ordusunun hem kendi hemde başka devlet vatandaşlarının kanını dökmesine gerek yoktur.
Tek yapılması gereken, Irak ve Suriye merkez devletleriyle bu iş için yoğun işbirliği ve yardımlaşmadır.
Bizim ise herşeyden öncek kendi topraklarımıza hakim olmamız gerekir.
O dağda eşkiya varmış, olsun, bize dokunmadıktan sonra biz de ona dokunmayalım mentalisi terk edilmelidir.
Kimseler dokunmasa dahi dağlarda hükümet kuvvetlerinden başka bir kuvvetin varlığına asla müsaade edilmemelidir.
Bize düşen başka ülkelere müdahale değil, onların kendi isyancılarıyla mücadelesini desteklemektir.
Bu nedenle çok Kürt ölecekmiş, bu kalkışma yapanların sorunudur.
Aynı durum bizim ülkemiz Kürtleri için de geçerlidir.
Kalkışma yaparken ölenler, kalkışmaya kalkanların sorumluluğundadır.

Hem Türk hükümetlerinin, hem kalkışmaya kalkanların, hem de diğer merkez hükümetlerin maceraya kapılma hakkı yoktur.
Maceralara atılanlar, maceralar yaşarlar.
Bu durum Türk vatandaşları ve hükümetleri için de geçerlidir.
Kimse ovunmasın, dövünmesin.

Saygılar. Oraj POYRAZ


On 16.10.2012 00:56, Aydogan Kekevi wrote:


Yazı uzun ama anladığım kadarı ile sayın Cesuryorum Türkiye'nin Suriye'ye girerek sınırımızdaki Kürt  oluşumuna engel olmasını/dağıtmasını istiyor (Suriye'ye girilmesini istemeyenlere yaptığı "PKK'nın güdümündedir" suçlaması istemeyenlerin belki sadece belirli bir bölümü için geçerli olabilir; burada da tıpkı "1 Mart Tezkeresi"nde olduğu gibi Türkiye'nin dirliğini birliğini isteyen"barışcı"larla; "K.Kürdistan'a / Barzaninin Büyük Kürdistan oluşturma çabalarına zarar gelmesini istemeyen; K.Irak'ta Barzani'nin elde ettiği hareket özgürlüğünün bir bölümünü  TSK'ye devretmesi anlamına da gelebilecek olan bir "TSK'nin K.Irak harekatı"na karşı çıkan "Kürdistancı barışçıların"ın bu isteklerinin tesadüfen örtüşmesi gibi bir durum görülüyor) .

Peki Türkiye'nin Kuzey Irak'a girmesini oradaki Kürt oluşumuna zarar  gelmesini istemeyen (iç ve dış) "irade" şimdi ne olduki Suriye'deki Kürt oluşumuna zarar verecek bir girişime yeşil ışık yakacak?                                 

Yani Kuzey Irak'ta Büyük Kürdistan için atılan adımları destekleyenler, koruyanlar iş aynı planın devamı olan K.Suriye'ye gelince fikir mi değiştirdiler/değiştirecekler?

Türkiye'nin K.Suriye'deki Kürt/Kürdistan oluşumunu ezmesini isteyecekler veya göz yumacaklar.

Eğer böyle bir bastırmaya göz yumacaklarsa, fikir değiştirdilerse neden?

Kaldı ki Türkiye'nin de bu oluşumu ezme gibi bir niyeti var mı sorusu da ortadayken. Böyle bir isteği olsaydı K.Irak'ta Kandil'de gösterirdi o istek veya iradeyi.

Eğer öyle bir isteği vardı da dış güçler engel oldularsa aynı "engel" aynı "güç" hala oradadır..

Bence önceki gün bir başka iletide de değnildiği gibi "bu top atışları" söz konusu o "güc"ün isteği doğrultusunda, varlığıyla gurur duyduğumuz  "Barzani'nin oradaki güçlerine destek atışı"dır..

Esenlik dileklerimle

Aydoğan

 
----- Original Message -----
From: ZEKI SAHIN
Sent: Monday, October 15, 2012 9:40 PM
Subject: [Ozgur_Gundem] Re: [ISRATURK] Re: Bu kirizden Kürdistan değil Türkiye büyüyerek çıkabilir, ama bunun için cesur olmak gerek!.

 

Sayın Menteş Azuz Bey,
 
Hani derler ya!
 
"İnsan hayal ettiği müddetçe yaşar."
 
Bu da..... "işte..... öyle bir şey".
 
Selam, sevgi ve saygılarımla.....
 
Mustafa Zeki ŞAHİN

From: Mentes Azuz <mentesoz@gmail.com>
To: ZEKI SAHIN <zekisahin@yahoo.com>
Sent: Monday, October 15, 2012 10:28 PM
Subject: Re: [ISRATURK] Re: Bu kirizden Kürdistan değil Türkiye büyüyerek çıkabilir, ama bunun için cesur olmak gerek!.
 
N'aptiniz oyle degerli Zeki $ahin Bey?
Suriye yetmedi, bir de Irak'a mi giriyoruz? Hadi hayirlisi!Yoksa ben mi yanlis anladim? Irak derken $ii Maliki'nin Irak'ina mi girmeyi dusunuyor bu AKP demek istediniz?
Kusura bakmayin ama, aynen Refhan Hn'in belirttigi uzere III.cu Dunya Savasi baslar. Arada Iran, Suriye ve Irak $iileri arasinda ekmek arasi olmak da var:-))
Amerika ve NATO parmagini bile oynatmaz. Sadece muhimmat yollar. Biraz da istihbarat, o kadar...
Eger AKP, Irak'in kuzeyine girmeyi dusunuyor demek istediyseniz, ona da ABD izin vermez. Cizgilerini koydugu paralele girdigimiz anda vururlar.
Hem de Turk Milliyetcilerinin insa ettigi ve Israelli emeklilerin egittigi muhafizlarin savundugu K.Irak'taki askeri usden.Incirlik ussunu katmiyorum bile.(biliyorsunuz ordaki nukleer bombalarin akibeti de belli degil)
Ulke icinde neler olur, dusunmek bile istemem. Ayrica ne gerek var, Iran ve Suriye'nin ekmegine yag surmeye?
Ozal iktidarinda ne kadar (tek basina da olsa) TSK'in girmesini onayladimsa, bugun tam tersini dusunuyorum.
Sevgiyle
Mentes
15 Ekim 2012 21:10 tarihinde ZEKI SAHIN <zekisahin@yahoo.com> yazdı:
Sayın Menteş Azuz Bey,
 
Sanırım Türkiye sadece Suriye'ye değil, eş-zamanlı olarak, Irak'a da girecek....
 
Önünde ise - hiç bir - engel görünmüyor.
 
Ruslar ile ve Çin ile ve hatta İran ile bile, bu konuda bir anlaşma sağlanmış görünüyor....
 
Bu durum dünya suni dengelerini bozarak, reel değerlere dayalı yeni bir denge momentumunu sağlar.
 
Burnu bir karış havada olanlar bunu görmüyor olabileceği gibi, ben de yanlış görüyor olabilirim.
 
Hepimiz önümüzdeki üç yıl içinde, farklı bir dünyada yaşıyor olabiliriz.... Öteki dünyada değil, ötekilerin dünyasında.....AB-D göz göre göre; "Kahrolsun Türkler!" diyor.... Korktukları başılarına gelecek....mi?....
 
Belki de "o zaman bu zamandır".... Denemek gerek.... "Korkak bin defa, cesur bir defa ölür." derler..........
 
Türk milleti "lebenstraum" kavgası veriyor.... İstila niyeti yok Hitler vce Napolyon gibi....
 
"Hak yerini bulsun." istiyor......
 
Hayal mi görüyorum acaba...............  Sayın Davudoğlu benim de mi zihnimi çeldi acep?..
 
:)))))))))))))))))))))))
 
Saygılarımla.
 
 

From: Mentes Azuz <mentesoz@gmail.com>
To: Mentes Azuz <mentesoz@gmail.com>
Sent: Monday, October 15, 2012 6:55 PM
Subject: [ISRATURK] Re: Bu kirizden Kürdistan değil Türkiye büyüyerek çıkabilir, ama bunun için cesur olmak gerek!.
 
Bircok konuda ve dalda sevdigim bir deyim vardir. "Buyuklugu degil, i$levi onemlidir" der.
Dolayisiyla AKP, Turkiye'nin buyuklugune guvenip bu savasi %100 kazanacagina emin olsa coktan dalmisti Suriye'ye.
Moral bozmak istemem ama Suriye, Israel'i savaslarda 'ozellikle karada ve tank muharebelerinde' en cok zorlayan dusmaniydi. (Her iki ulkeden de fazla tanki oldugunu unutmayalim)
Komutanlarin haksiz tutuklulugu, Recep Bey'in anti-demokratik eylemleri, halkin 'bircok AKP'li dahil' moralini bozmus durumda. Nitekim son yilda 20.000'e yakin uzman cavus gorevinden ayrilmis. (62.000'den, 43.000 civarina dusmus. Sadece son iki ayda istifa edenler 8bin imis.
TSK'nin 3.500.- TL maasi, onune geleni kabul edecegi aciklamasi ve yagli borek onerileri de bir ise yaramiyormus.
Ayrica savas kazanilsa bile sonrasini dusunmek gerekir. Ornek olarak Kibris'i gosterebiliriz. Yani, AB-D'nin onaylamadigi bir savasa girersek, Iran'dan beter bir ambargoyla karsilasabiliriz.
Rusya'dan hic medet ummayalim, cunku Suriye'yi satmaz.
Siz Israel'i hic dusunmeyin. Esad kalsa da, gitse de isine yarar. ABD gibi, Israel'in de her zaman A,B,C planlari vardir.
Ayrica boylesi bir savasta Kurdistan'in! ne kaybedecegini degil, Turkiye'nin neler kaybedip kazanacagini iyi hesap etmek gerekir. Siz bir isletme kurarken kazanmayi mi, yoksa rakibi batirmayi mi dusunursunuz?
 
Saygiyla
Mentes Azuz

15 Ekim 2012 10:50 tarihinde Akkartal <akkartal29@gmail.com> yazdı:
 
"Amerika'nın en büyük korkusu, Türkiye'nin kendi inisiyatifiyle Suriye'ye askeri bir müdahalede bulunması. 
Bunu engellemek için de elinden geleni yapıyor"

Her sey, butun amaclar, acik ve belli iken, bunu gormezden gelip, "Turkiye, Amerika ve Israil adina Suriye ile savasmak istiyor" demenin gayesi nedir?

Sorunun cevabi belli ama, biz yinede, acalim:
Irak olayi-savasi ve sonrasinda, ortaya cikan Barzanistan oldu bittisi...
O zaman ne yapmistik?
Aynen boyle.
Belli kesimlerin onerisi: Biz hic bir sekilde bu duruma mudahil olmayip, uzaktan  ve sadece seyredelim.
Seyredelim; AB-D koalisyon guclerinin aleyhimize cevirecekleri durumlar ve kurulan tuzaklari,duzenleri... 

Seyrettik ve gorduk; ortaya cikan Barzanistan da Kandil ve sair teror odaklari kurulup, hudut otesinden gelip, biteviye saldirilara maruz kalarak, sehit analarinin kan  aglayislarini...

Bir bucuk seneden beri, benzeri  Suriye'de olusturulup, ayni sey bu kez orada, hududumuzun hemen dibinde pkk bayraklari dalgalaniyor. 
Ama birilri yine, hayiiir,  olmaz, biz karismayalim, orasi bagimsiz ulke olan Suriye'nin sorumluluk ve hakimiyet alani...

deniyor ama, ne garip ki, ayni seyi  Amerika da istiyor; sakin ola tek basiniza bir ise kalkisip, oralari basip, dagitmayin... diyor.
Bu durumda peki, sormali degil mi, kimin sav ve soylemleri, kimlerle ayni amaci tasiyor?





 
-- En iddiasız İDDİACI: Husrev Özel


__._,_.___


Guruptan ayr&#305;lmak i�in, a&#351;a&#287;&#305;daki adrese bo&#351; bir eposta g�nderin:
Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com




Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___


--
Kurmus oldugum gruba uye olun
Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur.

Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com
Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz.
http://orajpoyraz.blogspot.com/

Bilge olan kendisine sorar,.
Kacik olan baskalarina...

HENRY ORNOLD

Hiç yorum yok:

Yorum Gönder