Re: [OzgurGundem] Re: RENNAN PEKÜNLÜ TEKRAR YARGILANSIN *** ‘Laikliğe kumpas ku rdular’ * Gözdağı Hapsi!.

Genel olarak politika kötü bir şey değildir.
Politika insanların işlerini, sorunlarını görüşmesi, uzlaşması demektir.

Bir şeylerin politik olması iyi midir, kötü müdür?
Bu değişir.
Kemalizm zaten politik bir şeydir.
Bunda hiç şüphe yok.

Fakat İslam politik olabilir mi, olmalı mı?
Sonuçta başta da dediğim gibi, politika müzakere, pazarlık, uzlaşma demektir.
Din ise zaten doğası gereği böyle bir yetenekten yoksundur.

Özellikle de İslam dini standartları belirlenmiş bir dindir.
Bu iyi değildir, kötüdür.
Çünkü sabitleşmiştir, tektip olmuştur.
Zamana ve yere göre değişmez.
Dolayısıyla din müzakere, münazara, pazarlık, uzlaşma kültürünü daha en başta dışlamıştır.
Dogmatikdir, müzakereye açık değildir.

Bu anlamda  bir dinin politik olması, ya da sonradan politize olması mümkün değildir.
Tam tersine politikanın dogmatize olmasıyla sonuçlanan bir felaket yaratır.
En başta neyse odur din.
Müzakereyle, münazarayla, pazarlıkla uzlaşmaya ulaşmak mümkün değildir.
O kapı daha en baştan kapalıdır.

Din ve politikanın evliliği bir ucubenin doğmasına sebep olur.
Ortaya çıkan ucubenin despot, dayatmacı, zorba olmaması mümkün değildir.

İslam yüce değildir.
Gerçekten ilahtan gelse anlarım.
Yoktur öyle bir şey.
O bir dedikodu, bir tevatürden ibarettir.
Bilemediniz şimdi de örneklerini gördüğümüz binlerce KENDİNİ PEYGAMBER İLAN ETME olayından birisidir sadece.
Sahih olma, delil getirme, inandırıcı olma açısından günümüz peygamberlerinden daha ileride değildir.

İnsanların hataları olur, olmuştur ve bundan sonra da olacaktır.
Bunlar anlayış ve bilinç arttıkça düzeltilir.
Ancak, ilahi temele dayanan hataların düzeltilme ihtimali yoktur.
Çünkü ilahi olan şey değiştirilemez, tartışılamaz, araştırılamaz.
İşte o nedenle İslam ülkelerini burnu kazurattan çıkmıyor.

Müslümanları severim, insan olmalarından dolayı.
Kötülüklerine üzülür, iyiliklerine de sevinirim.
Keşke İslam gerçekten de insanlık için bir kurtarıcı olsaydı,
Keşke Müslümanlar ellerindeki reçeteyle insanlığa ışık tutsaydı.
Keşke her şey ilahi kitaplarda anlatıldığı gibi kolay ve basit olsaydı.
Ben insanlığın çaresiz, çözümsüz kalmasını asla istemem.
Ancak, yoktur böylesi kolay çözümler.

Kızların başörtüsü nedeniyle hırpalanmasına gelince, hep aynı şeyi yazdım.
Baş örtüsü değildi önemli olan.
Bunu ön plana çıkaranlar büyük hata ettiler.

Önemli olan Politik İslam ya da İslami Politikadır.
Taşlanması gereken şey buydu.
Belki de bundan korktular.
Yüzleşemediler.

Saygılar.
Oraj POYRAZ
L2fSIJNoA0xfSNxA

On 24.11.2014 15:00, Ali YÜCEL wrote:

Sizin gibi kafa yapılarında olan insanların ne kadar çok ve türlü hataları olmuştur, bilir misiniz? Ya da hiç düşündünüz mü? Başarabilirseniz ve empati yaparak kendinizi tarafsızlık kefesine koyarak bakarsanız, ne görürsünüz? Vicdanınıza sorun lütfen!

Bakın vatandaşlar! Bendeniz şahsen politik İslam gibi kavramsal münakaşaları asla yapmak istemem. Zira islamın bizatihi kendisi yücedir ve o'nun üstünde de hiçbir yücelik yoktur. Buna iman edenlerdenim. Çünkü İslam Peygamberi Efendimiz bunu böyle haber veriyor. Sizler inanmıyor olabilirsiniz. Bunu beyan ederseniz de söyleyecek bir sözümüz olamaz. Ama bir şeyi eşit bir bakışla paylaşmak isterim sizlerle, o da şu? Hemen hepsine yakını Müslüman olan bir ülkede sizler, İslami politizimle özdeş göstererek bir örgüyü tamamlama gayretinde gözüküyorsunuz. Normal insanlar olarak, siz örneğin kemalizmi politik bir aygıt gibi gösterip tanıtarak, hatta bunun ötesinde dayatarak bir yordamı sürdürdükçe, en az sizlerin mantıksal düzeyinde olan Müslüman Türk milleti bütün unsurlarıyla sizin bu dayatmanıza karşı bir tepki olarak politik İslam münakaşasına girmiş olabileceğini düşünmez misiniz? Düşünürseniz, ne görürsünüz? Siz devlet aygıtını militarizmle, laiklikiği kendinizce bir laisizmle, Mustafa Kemali kemalizmle tefsir ederseniz, aynı toprağın mahsulü konumundaki İslam algısına sahip vatandaşları olan, hatta biraz daha önde İslam algısına sahip bu ülkenin gerçek sahibi vatandaşların kendi değerlerini yaşama ve hatta mücadele gayretlerini niçin makul görmezsiniz. Millet mi haşa makul değil, yoksa sizlerde mi makul olmayan bir durum söz konusudur? Ne dersiniz? Ayrıca başörtüsüyle cansiperane mücadelenin başarısızlığını anlattığınız gibi başka bir çok görüşlerinizde de başarısızlık duyurularınıza ömrü yetenler tanıklık edeceklerdir. Rennan Pekünlü denen kişi niçin tekrar yargılansın. Bu ülkenin Anayasa Mahkemesi düzeyinde suçu sabit bir insan haklarını ihlal eden hak ve özgürlük canisi mesabesindeki bu kişi cezasını çekmelidir. Kendi imanıyla yaptığına hala inanıyorsa, sizin bahsettiğiniz acıları o duymuyordur. Hatta size gülüyodr. Bırakın herifi rahat rahat uyusun. Eğitim hakkından engellediği bu ülkenin genç kızlarının ahı, bu düzeyde makes bulmuş demektir. Memnun değil misiniz hak ihlalinin cezalandırılmasından? Selam, hidayete tabi olanların üzerine olsun.

 

A. YÜCEL

From: T.C. Oraj POYRAZ [mailto:murte@emaildodo.com] Sent: Monday, November 24, 2014 2:05 PM
To: Ali YÜCEL
Subject: Re: [OzgurGundem] Re: RENNAN PEKÜNLÜ TEKRAR YARGILANSIN *** 'Laikliğe kumpas ku rdular' * Gözdağı Hapsi!.

 

Politik İslamla mücadelenin baş örtüsü üzerinden yürütülmesi büyük hata olmuştur.

Kimsenin mürtecilerin kapalı başlarında örtünün altında ne var diye bir merakı yok?
Cinsel bir tarafı da yok, ben daha bu güne kadar kadınların saçlarına bakarak cinsel bir etkinlik içine giren görmedim.

Gerçekten de Politik İslam denilen bir olgu vardır.
Siz de dahil bir sürü mürteci İslamiyetin tıpkı komünizm, faşizm, demokrasi gibi ayır bir politik nizam olduğunu düşünüyor.
Pek çokları İslami para politikasından, İslami ahlaktan, İslami anayasa ve yasalardan, İslami tıptan, akla gelen her şeyin İslami olanından bahsediyor.
Yine azımsanamayacak çoklukta insan böylesi bir toplumu yaratıldığın, tekrar Asr-ı Saadet zamanlarındaki parlak günlere ulaşacağını düşünüyor.
Günümüz toplumunda görülen her türden yanlışın, eksikliğin, kusurun toplumun yeteri kadar Müslüman olmamasından kaynaklandığını düşünen çok.
Kişisel hezimetler, başarısızlıkları, açmazlar, çıkmazlar ve her türlü kişisel olumsuzluğu da aynı şekilde çağdaş toplumsal düzenden kaynaklandığının düşünenler var.

Ve evet, bu insanlar kendi hayal ettikleri toplumsal düzeni zorla hayata geçirmek konusunda ısrar ve inat içinde.
Bu uğurda kan dökmeye hazır olanlar var.

Netekim günümüz İslam dünyasında kendince İslami referans sistemini toplumsal bir nizam olarak yaşayan, yaşatan çok sayıda toplum da var.
Dikkat ederseniz, İslam dünyasında İslamiyeti gerek yaşam tarzı olarak dayatmak, gerekse devlet nizamı olarak yaşatmak genel bir eğilim.
Türkiye gibi ülkeler nadirdir.
Hatta Türkiye tektir.

Ve bir de bu nizamın pratik başarısızlıkları var.
Yüzlerce yıldır, yüzlerce toplumda artık istikrar kazanmış bir toplumsal çöküş, çürüme, çekilme, gerileme hali vardır.
İslamiyet politik bir nizam olarak ilk ortaya çıktığı günlerde yaşanmış kısa bir Altın Çağ dışında yerine göre 1000 yerine göre 1500 yıldır çok açık bir başarısızlık halindedir.

Esas sorun budur.
Politik İslam.
Cumhuriyet hükumetleri ve kadrolarının en büyük yanılgısı ve hatası ortada duran böylesi bir saçmalıkla fikir mücadele etmek varken, bunun tezahürleriyle uğraşmak olmuştur.

Başörtüne karşı verilen cansiparane mücadeleler eşeği dövemeyen semerini döver tarzı amaçsız ve anlamsız hareketlerdir.
Bu hem aslında politik İslamla ilgisi olmayan insanları cephe içine çekmiştir.
Hem de baş örtüsü aslında gerçekten de füruatdır.
Başörtüsü, Politik İslam etkisine girmiş insanları tespit etmek için bir indikatör olarak kullanılmıştır.
Bu büyük hatadır.

Politik İslam örgütlü bir hareketdir.
Politik İslam savunan örgütlü hareketlerin, örgütsel şemaları ve suçlarıyla uğraşmak da mümkündü.

Oysa kırmızıyı görmüş boğa gibi hep baş örtüsü, hep başörtüsü.
Ben geçmiş cumhuriyet yönetimlerinde ve idareye hakim olan çevrelerde politik İslamla mücadeleyi başörtüsü üzerinden yürütenleri iki şekilde görüyorum.
Bunlar ya Politik İslama güç vermek, bir mağduriyet iddiası yaratmak için art niyetle bu şekilde hareket etmiştir.
Ya da yapılanlar tamamıyla idrak ve muhakemeden yoksun, bilinçsiz tercihlerin bir sonucudur.

Oraj POYRAZL2fSIJNoA0xfSNxA

On 24.11.2014 12:06, zkentel2001@yahoo.com [Ozgur_Gundem] wrote

LAIKLIK ILE  BAS ORTUSU  DUSMANLIGININ  NE ILGISI  OLABILIR?

LAIKLIK  EVET  ANLADIK  DIN ISLERI  DEVLET YONETIMINDE ETKIN OLAMAZ

FAKAT  BAS ORTUSU DUSMANLIGI  NE OLA KI?  SELAMLAR_,_.___

---

Posted by: zkentel2001@yahoo.com

---

Reply via web post

•

Reply to sender

•

Reply to group

•

Start a New Topic

•

Messages in this topic (2)

Guruptan ayrilmak icin, icin asagidaki adrese bos bir eposta gonderin:Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Visit Your Group New Members 2 • Privacy • Unsubscribe • Terms of Use -- a45UyF587661^^^^^ - vvvvv

Kainattaki her zerrede Allahin sifatlarini bulabilirsin, cunku O camide, mescidde, kilisede, havrada degil, her yerdedir. Allahi gorup yasayan olmadigi gibi, O nu gorup olen de yoktur. Kim O nu bulursa sonsuza dek O?nda kalir. TEBRIZ LI SEMS
Yemin olsun, icinizden Cumartesi gununde azginlik yapanlari siz bilirsiniz. Onlara soyle dedik: Asagilik maymunlar oluverin. BAKARA SURESI: 65
Su uc sebepten dolayi Arabi sevin: Ben Arabim.Kur an Arapcadir ve Cennet ehlinin lisani da Arapcadir. Taberani, Hakim, Ibni Asakir, Abdurrazzak
Kur an bir butundur.Kur anin bir kisim hukumlerini kabul edip, bir kisim hukumlerini red, inkar ve tekzib eden kimse, distan Musluman gorunse bile Musluman degildir. Mehmet Sevket EygiMurtecilerin cok sevdigi ve onemsedigi fikir adami.
Muftu Hilmi Efendi, Selimiye camii'inde hurriyetin ve adaletin saygi deger temsilcisi olan Venizelos hazretlerinin sagligi icin guzel bir dua okumus ve hazir bulunanlar sukran duygularini belirterek duaya katilmislardir. Edirne Tem'in gazetesinden -8.1920
Rum, Ermeni gibi unsurlardan ayri ayri olusan bir takim ceteler, adi hirsizlikla, ara sira da oldurmelerle mesgul olmuslar, Rum ve Ermeni surgunu esnasinda bu unsurlardan ortaya cikan bazi ceteler ise siyasi bir huviyet kazanmistir. Ruslarin istilasi baslayinca, memleket icinde kari$iklik meydana getirmek icin bunlar, Ruslar tarafindan da tesvik ve denizden de desteklenmislerdir.(22 Mayis 1919) K.ATATURK
Eger Tanri gercekten varsa, onu yok etmemiz gerekir.Mikhail Bakhunin
Bir ulus kendi icindeki aptal ve hatta muhteris olanlarla bas edebilirFakat icersindeki satilmis ve hainlerle yasayabilmesi olanaksizdir. Sinirlari zorlayan dusman silah ve alemlerini acikta tasidigi icin daha az tehlikelidir. Fakat bir hain, hain gibi gorunmez,kurbanlari ile ayni aksanda konusur,onlarin cehresine burunur ve onlarin argumanlarini kullanarak ulusun politik yapisina nufuz eder, butun kapilardan serbestce gecer, sesi en ust duzey hukumet koridorlarinda duyulur, ulusun ruhunu curutur Politik yapiya her turlu hastalik bulastirarak yasam gucunu elinden alir Bir katil daha az korkuludur.Marcus Tullius Cicero(M.O.106-M.O.43)
Filistinli Musluman Araplar, iki ayakli igrenc hayvanlardir Menahem Begin, Israil BasbakaniYilmaz Dikbas-EFENDI TERORISTLER0532 233 31 52
Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com		Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com	Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/	Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/

---

This eMail was sent by "T.C. Oraj POYRAZ" at cimcime@neomailbox.net. For questions and changes contact the Group Administrator: at cimcime@neomailbox.net.If you want to unsubscribe from this murte@emaildodo.com Group click hereTo file a complaint please send an eMail to: complaints@emaildodo.com

a45UyF587661
^^^^^ - vvvvv

Cehaleti ilimle geri cevirin. Hz.Ali

BAKARA - 29 Yeryuzundeki herseyi sizin icin yaratan odur. Sonra goklere yonelerek yedi kat gogu sizin icin duzenledi, yaratti. O herseyi bilir.

 

Allah, ahirette peygamberlere kimligini kanitlamak icin bacagini acip baldirini gosterir. Buhari 97/24, 10/129 ve 68.surenin tefsiri

Din elbette bir vicdan isidir. Lakin din sadece vicdan isidir demek buyuk bir sapikliktir. Mehmet Sevket Eygi Murtecilerin cok sevdigi ve onemsedigi fikir adami.

Tek carenin galiplerle uyusmak ve anlasmak olacagi bu kafasizlarca ne zaman anlasilacak?- Yazar Refi Cevat Ulunay - 23.03.1920

Ermenilere hicbir kotu kastimiz yoktur. Bilakis onlarin her turlu tabiiyet haklarina tamamen riayetkariz. Bunun aksi olarak yayinlar, duzmeceden ve Ingilizlerin aldatmacasindan ibarettir. Ermeni facialarinin hala mevcut eserlerinin gosterilmesi uygun olur. (21 Eylul 1919) K.ATATURK

Ayrica Amerikada ki medya ve basin organlarini pek ciddiye almam. Onlari dinlemem. Onlara gercekten inanmiyorum. Sunu da soylemeliyim,sari kurdelalar ve amerikan bayraklari beni aglatmaz. George Carlin

"Tanri kotulukten ve acidan korumak istiyor mu? Fakat bunu yapmaya gucu mu yok? Eger yoksa, O gucsuz, ya da kesinlikle her seye gucu yeten degildir. Her seye gucu yeten fakat istemeyen mi? Eger oyle ise , O kotudur, ya da kesinlikle tum iyilik degildir. O, ne gucu yetiyor, ne de istemiyor mu? O zaman. O'nu Tanri diye cagirmak sacma olur. O, hem gucu yetiyor hem de istiyor mu? O zaman kotuluk nereden geliyor?" (Istencin Ozgur Secimi Uzerine. Giris.) EPICURE

Parayla toprak almayacagiz. Topraklari isgal edecegiz David Ben Gurion, Israil Basbakani Yilmaz Dikbas-EFENDI TERORISTLER 0532 233 31 52

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/