Re: [inanc] Re: Evren'in Hiçlikten ve Kendiliğinden Oluşabileceğine Dair Matematiksel Kanıt!

İyi güzel de, her bir satırı bilinmezliğe ilişkin gerçeküstü ifadelerden oluşan cevabınıza ne cevap vereyim?
Cennet, cehennem, Allah, peygamber, cinler, melekler, şeytan, ve ilahi metinle bağlantılı daha nice kavram ve cümle.
Ben bunların nesine cevap vereyim?
Bunları ciddiye alıp cevap vermek, tıpkı Harry Potter, ya da Yüzüklerin Efendisindeki sanal evrende gerçekleşen olaylar hakkında eleştiri yapmak gibi olacak.

Cevap vermiyorum, inat ettiğim, küçümsediğim, cevap veremediğim için değil.
Gerçek üstü şeylere kim, nasıl gerçek cevaplar verebilir?
Şimdi  ben size rüyalarımı anlatsam ve desem ki haydi anlatın bakalım, rüyamda geçen olayları, kahramanları tartışalım desem ne anlam taşır?
Böyle bir tartışmanın yararı var mı?

Bu türden gerçek üstü masallar çok fazladır.
Bunların hepsine de ayrı ayrı cevap mı yazayım?

Oraj POYRAZ
L2fSIJNoA0xfSNxA

On 04.11.2014 16:09, ahmet dogan Simsek ahmetdogan.simsek@gmail.com [inanc] wrote:

 

Bu satırlara 

Bilimsellik inancı mabedinin rahipleri öyle demişler ya. 

Bunlara da hemen secdeye kapanmak kalıyor.

Ve bundan sonra verdiğim cevap daki

Her şey zıttı ile bilinir. Gece olmasa Gündüzü yaşasak da bilemez tanımlayamazdık.

Benzeri ve zıddı olmayanı tarif etmenin imkanı da yoktur. Her şeyi yaratan Allah onların isimlerini de koyup Ademe öğretmiştir. 

Yani Var, yok, zaman, mekan, her şey Allah tarafından yoktan varedildiği için Allah yarattığının sınırları içinde sınırlı bir mahkum değildir. Vardır Varlıkta tecelli eder ama Vardan münezzehtir. Var kelimesi ile sınırlandırılamaz. Yokluk muhayyelini yaratmıştır ama onu yokluğa sığdırmak ve yoklukla sınırlamakta mümkün değildir. Hristiyanları cennette oturan insan suretli bir kişi şeklinde cennetin onu sığdırabileceği şeylerden bir şeyde değildir. Zaman onun yarattığı olduğu için zaman yaratılmadan öncesi de sonrası da o olduğundan yarattığı zamanın ve zaman ile yarattığı kainatında onu istiab etmesi mümkün değildir. Devamlı gündüz gibi her yerdedir ama fark edilmez ve her yer ile de sınırlı değildir. Aklı yaratmıştır akılla da sınırlı değildir. Bing bank denilen şey onun ol emrinden başka bir şey değildir.

A.D.Şimşek

Sözlerime, cevap vermiyorum değil, verecek cevap bulamıyorum der iseniz. Daha doğru ve dürüst cevap vermiş olursunuz. 

Çünkü bütün soruların cevabı bu kısa satırlarda izah edilmiştir.

A.D.Şimşek

4 Kasım 2014 14:59 tarihinde T.C. Oraj POYRAZ <cimcime@neomailbox.net> yazdı:

Hep aynı çarpık bakış.

Bilim adamı, ilahiyatçı.
Bilim, din.
Bilimsel yöntem, nakil.
Kıyaslanan şeyler bunlar.

Cevap dahi vermiyorum.

Oraj POYRAZ
L2fSIJNoA0xfSNxA

On 04.11.2014 08:48, ahmet dogan Simsek wrote:

Bilimsellik inancı mabedinin rahipleri öyle demişler ya. 

Bunlara da hemen secdeye kapanmak kalıyor.

3 Kasım 2014 22:03 tarihinde <gtiecer@aol.com> yazdı:

Evvela:

• Getirdigin yazida soylendigi gibi, "kesin kanit" yoktur. Olsa olsa bir hipotezdir. Teory haline bile gelmemis bir hipotezdir
• Teoriler mutlak gercek degildir. Mutlak gercek olsalardi insanoglu durur, artik o teorileri duzeltmek veya yerine yenisini getirmek icin ugrasip durmazdi.
  
• Hic bir teorinin bu artik sondur, bundan sonra artik ne yeni bir teori gelistirilebilir, ne de bu teori degistirilebiliir dendigi gorulmedi simdiye kadar. Aksini iddia ediyorsan getir goster
  
• Demek ki bilim, eskiyi yenilemekle veya yerine baskasini getirmekle mesgul; yani, degisken bir nesne
  
• Mutlak gercek ancak Allah tarafindan soylenebilir. Bir seyin Allah tarafindan soylenip soylenmedigini mucize oldugu kanitlanirsa ancak anlayabiliriz
•     Kuran-i Kerim'de bircok modern teorilerden bahsediliyor. 1400 sene once bilinmesi imkansiz olan seylerden bahsediliyor. Kuran bunlari mucizevi bir sekilde ifsa ediyor. Bu mucizelerin mucize olmadiklarinii isbat eden tek kisi gormedim. Aksine, bir suru cahil sadece Kuran'a inanmadiklarini soyluyor. "Inanc" haline getirmisler bu bilgisizligi.
• Ihtimal hesaplari yapildiginda Kuran'daki bilimsel ifsalarin bir tesaduf eseri olmadigi, bire karsi on uzeri 20-23'un uzerinde bir ihtimal oldugunu hesaplamistim. Dolayisiyle, Kuran'daki bu bilgiler mutlak gerceklerdir. Mutlak gercekleri ise, tarifimiz geregi, ancak Allah bilir.

• Getirdigin yazinin diger sakat taraflarini asagida soylemistim
• varsayimlari sakat; bilimsel desteksiz. Hic yoktan kainat olusacak, olabilir; lakin bunun nasil olabilecegini insanoglunun uyduruk teorileriyle izah edemezsiniz. Zaten, bu zayifligi kismen giderebilmek icin yine insanoglu bilimsel metot diye bir yaklasimi kendisi sart kosmus. Bu konuda, ne bilimsel observation, ne deney, ne dogru-yanlis testleri yapilmis; ve de yapilamaz zaten.
  
• Tepeden inme bu bir 'kesin kanit'tir diyen bilimden anlamiyor demektir.
• 'Hic' demek zaten bosluk demektir; lakin, kullandiklari yuzey enerjisi teorisinde baloncuklarin olusmasi icin madde lazimdir. Ki ancak o zaman yuzey enerjisinden bahsedebilsinler

Itiraz ettik diye, gerilip, kudurup saldirganlik teshir etmek neyi isbat eder Oraj Poyraz efendi?

Ileri surulen hipotezi anladigina dair tek bir emaren bile yok.

Kuran'in Allah tarafindan yazildigini gosteren deliller cok daha guclu kocum.

Gunes

-----Original Message-----
From: T.C. Oraj POYRAZ <cimcime@neomailbox.net>
To: gtiecer <gtiecer@aol.com>; H9Yfbr GURUP <H9yfBR@yahoogroups.com>; ONEMLI KISILER <murte@emaildodo.com>; Oraj POYRAZ <orajpoyraz@emaildodo.com>; Ozgur_Gundem <Ozgur_Gundem@yahoogroups.com>; Seckin AYDINLAR <murti@emaildodo.com>
Sent: Mon, Nov 3, 2014 4:58 am
Subject: Re: Evren'in Hiçlikten ve Kendiliğinden Oluşabileceğine Dair Matematiksel Kanıt!

Geriden geriye aklıma gelen bir konu var.
Söz konusu matematiksel ipucunun deneysel metodun süzgecinden geçmesi gerekir demişsiniz.
Çok güzel bir gelişme.
Ben de zaten her zaman bunu söledim.

Bilimsel yöntemin olmazsa olmazı budur, deney ve gözlem.

Peki, merak ediyorum.
Din, monoteist dinler, İslamiyet ve bunlarla ilgili her şeyi gözden geçirdiğimizde, bütün bu hikaye içinde siz hiç bilimsel yöntemle ilgili tek bir vaka gördünüz mü?
Neden bilimsel yöntemi dinler söz konusu olunca tercih etmiyorsunuz?
Neden safsataya bu kadar kolay sapıyorsunuz.
Din kurumu bilimsel yöntemden muaf mı?
Muafsa neden muaf?

Sonuçta isbatsız, deneysiz, gözlemsiz olmak ortak payandaları.
O halde neden ille de Müslüman olmakta ısrarlısınız?
Misal, Hristiyan ya da Musevi olsanız ne eksilir, ne artar, ne değişir?
O hiç beğenmediğiniz putperestlerden sizin üstünlüğüz nedir?
Ağaçlara tapın, kuşlara, ırmaklara, dağlara, denizlere tapın.
Ne olur, ne fark eder?

Eksik olan şey hepsinde de eksik.
Elde olanların ise birbirine üstünlüğü yok.
O halde neden bu israr?
Neden ille de Müslüman olacakmışsınız?

Oraj POYRAZ
L2fSIJNoA0xfSNxA

On 03.11.2014 10:50, gtiecer@aol.com wrote:

kendiliğinden olmuş olabileceğinin ilk titiz/kesin kanıtı ile geldiler

Birkac yonuyle sakat bir teoridir bana sorarsaniz.

"olabilecegi"ni var sayarsak, olmayabilecegini de kabul ediyoruz demektir.

Yani, belirsizlik (sen de Heisenberg'in, ben diyim bilgisizligin) uzerine kurulu matamatiksel bir faraziyedir bu.
Dolyasiyle kesin kanittir demek dogru olmaz.

Kesin kanit olabilmesi icin bilimsel metodun suzgecinden birkac kez gecmis olmasi lazim:
sistematik bir sekilde olayin (vacuum bubble formation) izlenmesi, olculmesi, deneylerinin, testlerinin yapilmasi, bu hipotezin iyilestirilmesi lazim. Bunlar yapilsa yeni bir teori elde edilse bile mutlak bilgi degildir; cunku, her an insanoglu bir baska yeni teoriyle burada ortaya cikacak teoriyi de curutebilir.

Aslinda, butun teorilerimizi bilim dedigimiz olay simdiye kadar sadece curutmekle istigal etmistir.

Burada bahsedilen bosluk baloncugunun olusmasi icin, boslugun doluluk icinde olusmasi lazim. Ne ile doluydu ki bosluk olustu soylenmiyor.
Cunku, dayandirdiklari teori yuzey enerjisi teorisidir. Bu teoride bosluk olusmasi bos ile dolu arasinda yuzey yaratmak demektir. Yuzey yaratmak icin gereken enerjiden bahsedilmiyor. Bu bakimdan da bir sakatlik var bence...

Tabiatiyle, Mutlak bilgi ancak Allah'in inhisarindadir.

Gunes

-----Original Message-----
From: T.C. Oraj POYRAZ <murti@emaildodo.com>
To: gtiecer <gtiecer@aol.com>
Sent: Sat, Nov 1, 2014 1:16 am
Subject: Evren'in Hiçlikten ve Kendiliğinden Oluşabileceğine Dair Matematiksel Kanıt!

---

Evren'in Hiçlikten ve Kendiliğinden Oluşabileceğine Dair Matematiksel Kanıt!

25 Eki, 00:43 – 

[Çeviri Öncesi Bilgi: Bu haberi/konuyu daha iyi anlayabilmek için, öncelikle buradaki yazımızı okumanızı tavsiye ederiz.]

Modern kozmolojinin en büyük kuramlarından biri Evren'in büyük bir patlama ile başlamasıdır.
Ayrıca bu yalnızca bir fikir değil aynı zamanda sayısız kanıt ile desteklenmiş bilimsel bir kuramdır.
Kanıtlar arasında öncelikle Kozmik Mikrodalga Arkaplan Işıması vardır.
Bu, Büyük Patlama'nın bir çeşit "yankılanması"na benzetebilirsiniz.
Dahası, sürekli genişlemekte olan bir evren içinde olduğumuzu biliyoruz.
Zamanda geriye gittiğimizi hayal edersek bu genişleme, bir noktada kökeni, yani Büyük Patlama'yı işaret etmektedir.
Ayrıca Evren içerisinde bol miktarda helyum-4, helyum-3, döteryum gibi temel elementler bulunur.
Tüm bunlar, Büyük Patlama Kuramı'yla hesaplanabilmektedir.

Ama hala yapbozun büyük bir parçası eksik.
Büyük Patlama'nın kendisine ne sebep oldu?
Yıllardır kozmologlar Evren'in kendiliğinden oluştuğu fikrine güvendi; yani Büyük Patlama, Evren'i yoktan var edebilecek bir kuantum dalgalanmasının sonucu olduğunu düşündüler.
Kuantum Mekaniği hakkında bildiğimiz kadarıyla bu oldukça makul bir fikirdir.
Ama sahiden fizikçilerin daha fazlasına ihtiyacı vardı: bu fikre can verecek daha matematiksel bir kanıta...
Nihayet, 11 Nisan 2014'te, Çin'deki Wuhan Fizik ve Matematik Enstitüsü'nde çalışan Dongshan He ve arkadaşlarının çalışmaları sayesinde fizikçiler istediklerini elde ettiler.
Çünkü bu kişiler, Büyük Patlama'nın gerçekten de kuantum dalgalanmaları sebebiyle kendiliğinden olmuş olabileceğinin ilk titiz/kesin kanıtı ile geldiler.

Bu yeni kanıt, Wheeler-DeWitt denkleminin özel bir çözüm kümesine dayanıyor.
20.yüzyılın ilk yarısında kozmologlar modern fiziğin iki temel direğini (Kuantum Mekaniği ve Genel Görelilik), Evren'i tam anlamıyla tanımlayacak bir şekilde birleştirmekte zorlanıyordu.
Tüm söyleyebilecekleri bu kuramların tamamen birbiriyle ters düştükleri idi.
Büyük buluş, 1960'lı yıllarda fizikçi John Wheeler ve Bryce DeWitt'in önce bahsettiğimiz birbiri ile bağdaşmayan iki fikri şimdi Wheeler-DeWitt denklemi olarak bilinen matematiksel bir çerçevede birleştirmesiyle geldi.
Dongshan ve iş arkadaşlarının çalışması bu denklem için yeni çözümler araştırmaktı.

Düşüncelerinin kalbinde Heisenberg'in Belirsizlik İlkesi yatıyor.
Bu ilke, fizikçilerin yarı-durağan sahte vakum (metastable false vacuum) dedikleri şeyde gerçekleşen kuantum dalgalanmalardan ötürü küçük bir boş uzayın yoktan var olmasına olasılıksal olarak izin verir.
Bu olduğu zaman iki olasılık var: Uzay baloncuğunun hızla genişlemediği durumda baloncuk neredeyse aynı anda yok olur.
Ancak eğer baloncuk yeterince büyüklüğe genişlerse, işte o zaman geri döndürülemez bir şekilde bir evren yaratılır.

Soru şudur ki: Wheeler-DeWitt denklemi buna izin veriyor mu?
Dongshan ve iş arkadaşları şöyle söylüyor:

"Bir kere küçük bir gerçek vakum (true vacuum) baloncuğu yaratıldığında, katlanarak büyüme şansı olduğunu kanıtladık"

Soruna yaklaşımları şöyleydi: Tamamen yarıçapıyla tanımlanmış küresel bir baloncuk düşündüler.
Sonra da bu yarıçapın genişleme derecesini tanımlayan denkleme ulaştılar.
Ardından baloncuğun geometrisi için üç senaryo dikkate aldılar - kapalı, açık ya da düz.
Bu senaryoların hepsinde baloncuğun katlanarak genişleyebileceği ve dolayısıyla Evren'i oluşturabilecek büyüklüğe ulaşabileceği bir çözüm buldular: yani Büyük Patlama'ya Bu kozmologların üzerine kuramlar inşa edebilecekleri bir sonuç.
Çok ilginç bir sonuç.

Günümüzün Evren modellerindeki önemli bir değişken de kozmolojik sabittir.
Bu, uzay vakumunun enerji yoğunluğunu tanımlayan bir terim.
Aslen Einstein tarafından Genel Görelilik Kuramı dahilinde ileri sürülmüştür ve Hubble'ın Evren'in genişlediği keşfinden sonra yine Einstein tarafından terk edildi.
1990'lara kadar, çoğu kozmolog kozmolojik sabiti sıfır kabul etti.
Ancak daha sonraları kozmologlar Evren'in genişlemesinin ivmelenmesine sebep olan bir şeyin kanıtını buldular.
Bu da, kozmolojik sabitin sıfır olamayacağı anlamına geliyordu.
Yani yeni bir Evren kuramı kesinlikle sıfırdan farklı bir kozmolojik sabit barındırmak zorunda.

Peki, kozmolojik sabitin Dongshan ve iş arkadaşlarının yeni kuramındaki rolü nedir?
İlginçtir ki bu kişiler, yaptıkları çözümlerde kuantum potansiyeli diye bilinen bir niceliğin kozmolojik sabitin rolünü oynadığını söylüyorlar.
Bu potansiyel, fizikçi David Bohm tarafından 20.yüzyılın ortalarında geliştirilen pilot dalga kuramı denilen bir fikirden geliyor.
Bu kuram, kuantum mekaniğinin tüm geleneksel tahminlerinin üstüne bir de kuantum potansiyeli olarak bilinen ek bir terimi daha içerisinde barındırır.
Eğer kuantum potansiyeli, parçacığın gerçek konumunu bulmaya çalışmak gibi şeyler için kullanılırsa; kuram, kuantum mekaniğini tamamen deterministik yapma etkisine sahip.

Buna rağmen fizikçilerin büyük bir kısmı Bohm'un fikrini benimsemedi çünkü tahminleri geleneksel versiyonun aynısıydı ve farklı olduğunu söylemenin deneysel bir yolu yoktu.
Yine de fizikçileri gerçekliğin doğasının olasılıklı açıklamasını kabul etmeye zorladı ki onlar da seve seve kabul ettiler.
Kuantum potansiyelinin, Evren'in kökeninin bu yeni matematiksel açıklamasının gerekli bir parçası olması gerçeği sahiden büyüleyici.

Belki de Bohm'un fikirlerini bir kez daha gözden geçirme zamanıdır.

Evrim Ağacı Eklemesi: Konunun daha iyi anlaşılması için, makalenin Sonuç kısmını Türkçeye çevirerek eklemek istiyoruz:

"Özet olarak, bu makalede evrenin hiçlikten, kendi kendine (spontane olarak) yaratılabileceğinin matematiksel bir kanıtını sunduk.
Küçük bir gerçek vakum balonu, metadengeli sahte vakumda meydana gelen bir kuantum dalgalanmayla yaratıldığında, eğer ki düzenleme faktörü p, -2'ye ya da 4'e eşitse eksponansiyel olarak (giderek hızlanan biçimde) genişleyebilir.
Bu sayede, erken evren geri döndürülemez biçimde var olur.
Burada, kuantum potansiyelinin, baloncuğun eksponansiyel olarak büyümesi için gereken gücü verdiğini gösterdik.
Dolayısıyla, erken evrenin doğumu, tamamen kuantum mekanizmaları tarafından belirlenmektedir.

Kişi; zaman, uzay ve maddenin erken evren içinde hiçlikten nasıl var olduğunu sorabilir.
Baloncuğun eksponansiyel genişlemesiyle, uzay ve zamanın oluşacağı şüphesizdir.
Heisenberg'ün Belirsizlik İlkesi'ne göre, kuantum dalgalanmaları sonucu sanal parçacıklar oluşacaktır.
Genel olarak konuşacak olursak, sanal bir parçacık, doğumundan hemen sonra yok olacaktır.
Ancak tek bir çifte ait 2 sanal parçacık, yok oluşlarından hemen önce, baloncuğun eksponansiyel genişlemesi nedeniyle ayrılabilir.
Bu nedenle, vakum balonu eksponansiyel olarak genişlerken büyük miktarda gerçek parçacık oluşur.
Baloncuğun eksponansiyel genişlemesiyle oluşan parçacık yaratılışının karmaşık matematiksel hesaplamalarını, ilerleyen çalışmalarımızda göstereceğiz"

Çeviren: M.Furkan Pazar (Evrim Ağacı Okuru)

Düzenleyen: ÇMB (Evrim Ağacı)

Not: Konuyla ilgili bir diğer haber ve analiz buradan okunabilir.
Makalenin içinden bir sayfayı ve sonuç kısmını en altta görebilirsiniz.

Kaynaklar ve İleri Okuma:

1. Arxiv Physics
2. Medium

http://www.evrimagaci.org/fotograf/35/6609

---

a45UyF587661-141030153522-01
^^^^^ - vvvvv

 

BIR SOGAN SOYULUYOR ,YASARIYOR GOZLER, BIR DEVLET SOYULUYOR,ALDIRMIYOR OKUZLER. SAIR ESREF

ALI IMRAN - 7.Allah,Muhammed e kitabi indirendir. *** Hitap edenin kim olduguna dikkat!.

 

Resulullah aleyhissalatu vesselam buyurdular ki: Erkege, hanimini ne sebeple dovdugu sorulmaz. Ebu Davud, Nikah 43, 2147

Gazze de oruclu Muslumanlarin basina gokten ates yagarken, biz burada luks ve israfli iftar ziyafetleri veriyoruz. Bu Ramazan da iman ve Kur an hizmetleri acisindan bosa gecti. Mehmet Sevket Eygi Murtecilerin cok sevdigi ve onemsedigi fikir adami.

Milli Mucadelenin basladigi 1919 yilinda Milli Mucadeleye karsi cikan isbirlikci parti ve cemiyetler: Bunlarin tamami Osmanlici, Hilafetci, Seriatci, Kurtcu ve yabancilarin mandasini isteyen parti ve cemiyetlerdir. - Selamet-I Osmaniye Partisi (Seriatci, Ingiltere'nin kontrolunde) - Kurdistan Teal-i Cemiyeti (Dogu ve G.Dogu'da Kurdistan kurulmasi icin Ingiltere ve ABD tarafindan destekleniyordu.) - Teal-i Islam Cemiyeti (Seriat isteyenler) - Ingiliz Muhipleri Cemiyeti (Ingiltere himayesi isteyenler) - Wilson Prensipleri Cemiyeti (Amerikan Mandasi isteyenler) - Hurriyet ve itilaf Partisi (Kendilerini Sevr'i savunan liberaller olarak tanimlamaktadirlar, ancak Ingiltere'nin kontrolundedirler, Milli Kurtulus Hareketine ve Mustafa Kemal'e en siddetli tepkiyi bu parti gostermistir.) - Mavri Mira Cemiyeti (Rum Patrikhanesi tarafindan kurulmus olup, Yunan hukumetinin kontrolundeydi. Amaci ceteler kurarak Milli Mucadeleye karsi cikmak ve Anadolu'daki Yunan Ordusuna yardim etmekti.) Bu parti ve cemiyetlerin tamami Sevr anlasmasindan yana Anadolu'nun isgalini savunmuslardir. Bunlar tam bir isbirligi halinde Anadolu Hareketine cephe almislar, tum isyanlari ve ayaklanmalari da desteklemislerdir.

tehcir sirasinda Merzifon da esasen cokca kalan Ermenilerin bu kez baska yerlerden de gelenler ve gocten donenler yuzunden miktarlarinin daima artmakta oldugu Merzifon Amerikan Mektebi ne getirilen esya sandiklarinin uzerinde Otoman Amerikan markalari goruldugunden bunlarin herhalde silah oldugunda suphe birakmistir. (6 Haziran 1919) K.ATATURK

Ateizm peygambersiz bir organizasyondur. George Carlin

PEZEVENK . . . . . . Dunya ahvalinden haberi yoktur Sohbeti din ile acar pezevenk Komsusu ac iken kendisi toktur Sanki melek olmus ucar pezevenk . . . . . . Karanlik islerde ziplama ister Evine granit * kaplama ister Dunya mektebinden diploma * ister Insanlik dersinden kacar pezevenk . . . . . . Herkesin kabina cesmesi akmaz Erkek sinekleri hareme sokmaz Fakir komsusunun yuzune bakmaz Selamsiz sabahsiz gecer pezevenk . . . . . . Sanirsin Allah'la akde oturmus Cennete giderken macun goturmus Huriler'i dizip isi bitirmis Simdi gilmanlari secer pezevenk . . . . . . Aydinliga dusman yobazin dolu Hu cekerken sismis agzinda dili Erbabi, ulkede bunlardan dolu Durmadan zehrini sacar pezevenk Asik ERBABI

Yahudi devletinin sinirlari, sonsuza dek kesinlesmeyecektir David Ben Gurion, Israil Basbakani Yilmaz Dikbas-EFENDI TERORISTLER 0532 233 31 52

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/

---

This eMail was sent by "T.C. Oraj POYRAZ" at cimcime@neomailbox.net.
For questions and changes contact the Group Administrator: at cimcime@neomailbox.net.
If you want to unsubscribe from this murti@emaildodo.com Group click here
To file a complaint please send an eMail to: complaints@emaildodo.com

GELIRLI SIIR . . . . . . Istanbul dan ayva da gelir, nar gelir Dondum baktim, bir edali yar gelir, Gelir desen dar gelir; Gun asiri alacaklilar gelir. Anam Dayanamam, Bu is bana zor gelir. Orhan Veli KANIK

Lev i mahfuz HADID 22.yeryuzunde vuku bulan ve sizin basiniza gelen herhangi bir musibet yoktur ki, biz onu yaratmadan once, bir kitapta yazilmis olmasin. Suphesiz bu, Allah a gore kolaydir. SAFFAT 96.oysa ki sizi ve yapmakta olduklarinizi Allah yaratti, dedi. BURUC 85/21-22.dogrusu sana vahyedilen bu kitap, levhi mahfuz da bulunan sanli bir Kur an dir. EN AM 59.gaybin anahtarlari Allah in yanindadir; onlari o ndan baskasi bilmez. O, karada ve denizde ne varsa bilir; o nun ilmi disinda bir yaprak bile dusmez. O yerin karanliklari icindeki tek bir taneyi dahi bilir. Yas ve kuru ne varsa hepsi apacik bir kitaptadir.

 

Liderler mutlaka Kureys kabilesinden secilmelidir. Buhari 3/129, 183; 4/121; 86/31

Cocuklarini kufur mekteplerinde okutanlar onlara buyuk kotuluk etmektedir. Mehmet Sevket Eygi Murtecilerin cok sevdigi ve onemsedigi fikir adami.

Ankara Serv antlasmasini kabul etmelidir. 04.11.1920, A.Izzet Pasa kuruluna verdigi talimattan.

Devlet ve milletimizin parcalanmasi ve Ermeni ve Yunan esaretine dusulmesi soz konusudur. Alti yuz elli sene efendilik eden bir milletin kole mevkiine dusmesi kolay bir hadise degildir. (6 Temmuz 1919) K.ATATURK

Soylediginiz yalan ne kadar buyuk olursa o kadar etkili olur ve insanlarin o yalana inanmasi da o kadar kolaylasir. Joseph GOEBBELS (Hitler in Propaganda Bakani)

Daha gun o gun degil, derlenip durulmesin bayraklar. Dinleyin, duydugunuz cakallarin ulumasidir. Saflari siklastirin cocuklar, Bu kavga fasizme karsi, bu kavga hurriyet kavgasidir. Nazim Hikmet Ran

Siyonist teroristler, Filistinli Musluman cocuklari, kafalarina sopalarla vura vura oldurduler Prof.Dr.Walid Khalidi, Yazar Yilmaz Dikbas-EFENDI TERORISTLER 0532 233 31 52

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/

Ben Adem ogullarinin efendisiyim. Hanbel 1/5; 5/540, 388

Bu evliligi ben istedim bu evlilik icin Muhammed e kizmayin..yazmaktadir. Ahzab 38 ZEYNEP Muhammedin in oz halasinin, guzelligi ile unlu kizi ve 7.esidir. Kolesi ve hukuken evlat edindigi Zeyd i, hala kizi Zeynep ile evlendirdi. Muhammed goruntude boyle bir evlilik yaptirdi diye dedikodularin ardi arkasi kesilmedi. Azhab suresinde Muhammed peygamber hanimlari dedikodu yapmayin diye vahiy geldi dedi. Muhammedin in istemesiyle Zeyd, evliligi sona erdirdi. Bir muddet sonra da Peygamber e, Zeynep ile evlenmesi icin vahiy yoluyla emir geldi.

 

Kiz bebegin sidigini temizlemek icin birkac kez su serpin; erkek bebegin sidigini temizlemek icin citeleyin. Buhari-Muslim-Muvatta-Ebu Davud-Tirmizi-Nesai

Nisa Suresi nin 42 inci Ayeti de Risale-i Nur a isaret ediyormus... Ayetin anlami: - Eger hasta olur yahut yolculuk yaparsaniz, ya da herhangi biriniz buyuk abdestini yapar veya kadinla cinsi birlesmesi olursa iste o zaman suyu bulamadiginda -temiz toprakla teyemmum etsin Said-i Nursi ye gore: Bu ayetteki Temiz Toprak sozuyle, Risale-i Nur a isaret edilmistir. Ayetin isaret anlami soyledir: Yuce Allah diyor ki: 1357 yilinda; Manevi Ab-i Hayat in kaynaklari kapatildigi zaman, temiz topraga yonelin! Onda bir yasayis kaynagini ve nur madeni bulursunuz Bu ayetin ozellikle Risale-i Nur u anlattigini gosteren iki delil vardir Said-i Nursi bu iki delili, uzun, uzun anlatir kitapta. Derleyen: Osman Turkoguz INANCLARA VE AKLA AYKIRI BIR YAKLASIM, NURCULUK.

Yunanistan kisa zamanda Mustafa Kemal kuvvetleri denen capulculari tamamen tepeleyecektir. Yazar Refi Cevat Ulunay - 08.09.1920

tehcir sirasinda Merzifon da esasen cokca kalan Ermenilerin bu kez baska yerlerden de gelenler ve gocten donenler yuzunden miktarlarinin daima artmakta oldugu Merzifon Amerikan Mektebi ne getirilen esya sandiklarinin uzerinde Otoman Amerikan markalari goruldugunden bunlarin herhalde silah oldugunda suphe birakmistir. (6 Haziran 1919) K.ATATURK

EINSTEIN ve TANRI Bir kisisel Tanri anlayisi bana oldukca yabancidir ve hatta safca gorunuyor. Ama kelimenin bildik anlami icinde bir Freethinker da degilim cunku goruyorum ki, bu, esas olarak salt saflik iceren batil inanca karsit olmaktan beslenmiyor. Hissiyatim, doga yasalari olarak formule etmeye calistigimiz Evrenin derin uyumunu anlamak icin insan zinhinin yetersizliginin bilincine sahip oldugum olcude dinseldir. The idea of a personal God is quite alien to me and seems even naive. However, I am also not a Freethinker in the usual sense of the word because I find that this is in the main an attitude nourished exclusively by an opposition against naive superstition. My feeling is insofar religious as I am imbued with the consciousness of the insuffiency of the human mind to understand deeply the harmony of the Universe which we try to formulate as laws of nature Kaynak: Albert Einstein in a letter to Beatrice Frohlich, December 17, 1952; Einstein Archive 59-797; from Alice Calaprice, ed., The Expanded Quotable Einstein, Princeton, New Jersey: Princeton University Press, 2000, p.217.

"Tanri kotulukten ve acidan korumak istiyor mu? Fakat bunu yapmaya gucu mu yok? Eger yoksa, O gucsuz, ya da kesinlikle her seye gucu yeten degildir. Her seye gucu yeten fakat istemeyen mi? Eger oyle ise , O kotudur, ya da kesinlikle tum iyilik degildir. O, ne gucu yetiyor, ne de istemiyor mu? O zaman. O'nu Tanri diye cagirmak sacma olur. O, hem gucu yetiyor hem de istiyor mu? O zaman kotuluk nereden geliyor?" (Istencin Ozgur Secimi Uzerine. Giris.) EPICURE

Gunumuzun Arap dunyasi, barbarlarin dunyasidir Prof.Dr.Benny Morris, Israilli Tarihci Yilmaz Dikbas-EFENDI TERORISTLER 0532 233 31 52

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/

__._,_.___

---

Posted by: ahmet dogan Simsek <ahmetdogan.simsek@gmail.com>

---

Reply via web post

•

Reply to sender

•

Reply to group

•

Start a New Topic

•

Messages in this topic (1)

Visit Your Group

• Privacy • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

Hakanli millet idim, hakanim hani? Hangi hakana isimi gucumu verecegim?

Rabbinin sozu hem dogruluk hem de adalet bakimindan tamamlanmistir. O nun sozlerini degistirecek hicbir kuvvet yoktur. En iyi isiten, en iyi bilendir O. (Enam Suresi 114-115)

 

Tanim: Biz Resulullah (sav) ile birlikte gazveye cikmistik. Beraberimizde kadin yoktu. Husyelerimizi aldirmayalim mi? diye sorduk. Bizi bundan yasakladi, sonra da muvakkat istifade hususunda bize ruhsat tanidi. Herhangi birimiz, bir elbise mukabilinde kadinla, bir muddet icin nikah yapiyorduk. Buhari, Tefsir, Maide 9, Nikah 6, 8; Muslim, Nikah 38, (1404) Hadis No : 5631

Gazze de oruclu Muslumanlarin basina gokten ates yagarken, biz burada luks ve israfli iftar ziyafetleri veriyoruz. Bu Ramazan da iman ve Kur an hizmetleri acisindan bosa gecti. Mehmet Sevket Eygi Murtecilerin cok sevdigi ve onemsedigi fikir adami.

Anadolu'daki Milliyetci hareketi yok etmek, millet icin var olma meselesidir... O alcaklara karsi cikanlar, Islama, halifeye, padisahimiza unutulmaz hizmette bulunmus olacaklardir. Yazar Refi Cevat Ulunay - 04.04.1920

vatanimiz icinde bagimsiz Ermenilik teskili gayesine yonelik harekata karsi birlikte mudafaa ve mukavemet mesru esasi kabul edilmistir. (11 Eylul 1919) K.ATATURK

Halk buyuk yalanlara, kucuk yalanlara gore daha cabuk inanir. Joseph GOEBBELS (Hitler in Propaganda Bakani)

Bir ulus kendi icindeki aptal ve hatta muhteris olanlarla bas edebilir Fakat icersindeki satilmis ve hainlerle yasayabilmesi olanaksizdir. Sinirlari zorlayan dusman silah ve alemlerini acikta tasidigi icin daha az tehlikelidir. Fakat bir hain, hain gibi gorunmez, kurbanlari ile ayni aksanda konusur,onlarin cehresine burunur ve onlarin argumanlarini kullanarak ulusun politik yapisina nufuz eder, butun kapilardan serbestce gecer, sesi en ust duzey hukumet koridorlarinda duyulur, ulusun ruhunu curutur Politik yapiya her turlu hastalik bulastirarak yasam gucunu elinden alir Bir katil daha az korkuludur. Marcus Tullius Cicero (M.O.106-M.O.43)

Siyonizm, bir tur irkcilik ve irkci ayrimciliktir. Dunya barisina tehdit olusturan Siyonizm i siddetle kiniyor ve tum ulkeleri bu irkci ve emperyalist ideolojiye karsi cikmaya cagiriyoruz Birlesmis Milletler Genel Kurul Karari No: 3379, 10 Kasim 1975 Yilmaz Dikbas-EFENDI TERORISTLER 0532 233 31 52

Kurmus oldugum gruba uye olun Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur: Ozgur_Gundem-subscribe@yahoogroups.com

Ayrilmak isterseniz de : Ozgur_Gundem-unsubscribe@yahoogroups.com

Grup Sayfamız : http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/

Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz. http://orajpoyraz.blogspot.com/